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包凡對(duì)話王興、張一鳴:怎么看待與BAT的關(guān)系?

產(chǎn)業(yè)投資 本文作者:華興π對(duì) 2017-04-26
在剛剛結(jié)束的“一π即合·華興π對(duì)”上,華興資本CEO包凡與美團(tuán)點(diǎn)評(píng)CEO王興、今日頭條CEO張一鳴圍繞這些問題展開了一場(chǎng)對(duì)話。這也是繼2016年11月烏鎮(zhèn)“互聯(lián)網(wǎng)下半場(chǎng)”的討論之后,王興、張一鳴首次隔空對(duì)話。

華興資本CEO包凡與美團(tuán)點(diǎn)評(píng)CEO王興、今日頭條CEO張一鳴圍繞TMD的時(shí)代是否已經(jīng)到來(lái)?互聯(lián)網(wǎng)的“少壯派”如何看待今天的成績(jī)?他們?nèi)绾慰创约汉虰AT的關(guān)系等一系列問題展開了一場(chǎng)對(duì)話。

TMD的時(shí)代到來(lái)了?

包凡:咱們現(xiàn)在是不是已經(jīng)到了互聯(lián)網(wǎng)的下半場(chǎng)?是不是到了TMD的時(shí)代?

張一鳴:我認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)可能是到了下半場(chǎng),但是叫“TMD的時(shí)代”,言之過急了。

王興:我打下半場(chǎng)比方的時(shí)候,后來(lái)才意識(shí)到并不是所有人都能完全體會(huì)這個(gè)事情。如果你沒有參加或長(zhǎng)期關(guān)注過對(duì)抗性很強(qiáng)的競(jìng)技運(yùn)動(dòng),是不太能理解下半場(chǎng)的感覺的。就是上半場(chǎng)不管原來(lái)有什么計(jì)劃,像泰森說(shuō)的,“每個(gè)人都有一個(gè)計(jì)劃,直到臉上挨了一拳”,但是中場(chǎng)短暫休息之后,下半場(chǎng)上場(chǎng)的時(shí)候,這絕對(duì)是一個(gè)非常熱情澎湃的事情。

張一鳴:我覺得下半場(chǎng)就是后手機(jī)時(shí)代,最大的變化就是移動(dòng)時(shí)代過了高峰了,這個(gè)分界線最明顯。

包凡:移動(dòng)過了高峰期,里面的紅利吃光了。

王興:以中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)為例,現(xiàn)在用戶已經(jīng)基本占到人口的一半。我記得以前每年一月份和七月份CNNIC(中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)絡(luò)信息中心)都會(huì)發(fā)布中國(guó)網(wǎng)民報(bào)告,早幾年我每年都看,后來(lái)兩三年前我就不看了,因?yàn)榫W(wǎng)民數(shù)量已經(jīng)增長(zhǎng)趨緩了,基本占一半人口,七億左右。

當(dāng)互聯(lián)網(wǎng)滲透率超過50%的時(shí)候,按定義就不可能再翻番了,中國(guó)人口總體增長(zhǎng)又不快,如果需要業(yè)務(wù)增長(zhǎng)翻番的話,不可能單靠用戶翻番來(lái)實(shí)現(xiàn)。可能對(duì)單個(gè)公司來(lái)講還有很大空間,但對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)整個(gè)行業(yè)來(lái)講紅利就不大了。

張一鳴:所以你要找新的變量、新的要素,有人認(rèn)為是國(guó)際化,有人認(rèn)為是精益的管理,有人認(rèn)為是人工智能,大家有不同的后續(xù)發(fā)力點(diǎn)。下半場(chǎng)開始,但怎么走并不是完全統(tǒng)一。

不是競(jìng)爭(zhēng),是競(jìng)技

包凡:你們?cè)趺纯锤鶥AT的關(guān)系?

王興:我認(rèn)為至少A和T都還會(huì)非常厲害,能提供很多服務(wù),對(duì)行業(yè)有很大影響力,會(huì)持續(xù)很長(zhǎng)時(shí)間。雖然有很多新的公司出現(xiàn),但并不代表阿里、騰訊已經(jīng)老化了,恰恰相反,我覺得他們還處于非常有活力的狀態(tài)。

我們的出發(fā)點(diǎn)不是看同行,看競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手,在美團(tuán)我們反復(fù)講要以客戶為中心,這不是一句空話。因?yàn)樽罱K你還是要給客戶創(chuàng)造價(jià)值,客戶愿意直接或間接付你錢,公司才能夠存在,才能創(chuàng)造商業(yè)價(jià)值,最后才能給股東回報(bào)。現(xiàn)在(互聯(lián)網(wǎng)上)有那么多事情要做,如果你能選取某個(gè)角度,通過互聯(lián)網(wǎng)或手機(jī)幫大家做的好一點(diǎn),就是創(chuàng)造價(jià)值。

競(jìng)爭(zhēng)這個(gè)詞經(jīng)常放在一起說(shuō),就變成思維定勢(shì)了,但其實(shí)競(jìng)和爭(zhēng)不一樣,同向?yàn)楦?jìng),相向?yàn)闋?zhēng),所以我覺得我們是競(jìng)技。

包凡:競(jìng)多于爭(zhēng)。我覺得這點(diǎn)是相當(dāng)重要的。其實(shí)在互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)里,很多時(shí)候大家是競(jìng)合的關(guān)系,甚至同一時(shí)間大家可能是盟友,也可能是競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手,所以互相的認(rèn)知認(rèn)可和價(jià)值觀其實(shí)還比較重要,這樣才能進(jìn)入相對(duì)良性的競(jìng)爭(zhēng)。我覺得你的總結(jié)很好,最終大家還是在比到底能夠給用戶什么東西,最終投票權(quán)是在用戶手里。

戰(zhàn)斗是永遠(yuǎn)的

包凡:為什么當(dāng)初你(張一鳴)能夠走出來(lái),而大公司們卻沒有反應(yīng)過來(lái)呢?

張一鳴:當(dāng)初各個(gè)公司都在圍繞一些舊戰(zhàn)場(chǎng)或過渡站場(chǎng)在競(jìng)爭(zhēng),沒有往前看?,F(xiàn)在看來(lái),應(yīng)用商店、PC、傳統(tǒng)的搜索引擎業(yè)務(wù)等都是過渡戰(zhàn)場(chǎng),他們還是太迷戀舊的戰(zhàn)場(chǎng)或者舊的事物?,F(xiàn)在也是一樣,他們倒回來(lái)跟頭條競(jìng)爭(zhēng),是不是影響了注意力看新的事情?

下半場(chǎng)是轉(zhuǎn)折,肯定會(huì)有新的事物出現(xiàn)。別人問我為什么現(xiàn)在大家都做今日頭條或者跟我們競(jìng)爭(zhēng),我在想是不是大家太沒有想象力了,應(yīng)該是往前看。

包凡:我覺得用“從BAT的重圍里面沖出來(lái)”這句話形容美團(tuán)一點(diǎn)都不過,回顧一下當(dāng)年走過的歷程,你覺得你們當(dāng)初能夠脫穎而出最主要原因是什么?

王興:我覺得我們還不能算沖出來(lái)。麥克阿瑟將軍在西點(diǎn)軍校的告別演講里面一句話給我印象很深刻,他說(shuō)“Only the dead have seen the end of war”,只有死去的人才能看到戰(zhàn)爭(zhēng)的終結(jié)。雖然他是對(duì)軍人說(shuō)的,但是在中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)環(huán)境下也差不多。

戰(zhàn)斗是永遠(yuǎn)的。只是從一個(gè)戰(zhàn)場(chǎng)變成另一個(gè)戰(zhàn)場(chǎng),從一個(gè)困難變成另一個(gè)困難,當(dāng)然也從一個(gè)機(jī)會(huì)變成另一個(gè)機(jī)會(huì),總是有不斷的變化,總是需要不斷地往前。

包凡:你覺得對(duì)方在創(chuàng)業(yè)過程當(dāng)中最厲害的一個(gè)決策是什么?

王興:(張一鳴)他看得很早,他比絕大多數(shù)人都更早明白這是一個(gè)什么事情,這是一個(gè)多大的事情,這事情關(guān)鍵是什么。而且他提前幾年就反復(fù)地積累,而不是在做了之后才開始。

張一鳴:美團(tuán)我覺得是移動(dòng)化。在所有團(tuán)購(gòu)網(wǎng)站里,美團(tuán)在移動(dòng)化上是最堅(jiān)決、投入力度最大的。移動(dòng)是個(gè)大浪潮,這個(gè)對(duì)了比其他的都重要。

劇變的時(shí)代讓人興奮

包凡:現(xiàn)在讓你最興奮的事情是什么?

張一鳴:我們處于一個(gè)劇變的時(shí)代,這點(diǎn)本身就是最興奮的。歷史上有很多沉悶的年代,如果我生于那個(gè)年代也做不了什么,因?yàn)檎麄€(gè)格局、整個(gè)社會(huì)或者整個(gè)知識(shí)技術(shù)都是波瀾不驚的。

現(xiàn)在明顯處于一個(gè)加速的時(shí)代,很多都在發(fā)生變化,并且多數(shù)是好的變化:不管是技術(shù)進(jìn)步,還是互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展到人工智能開始出現(xiàn)的臨界點(diǎn)。當(dāng)然現(xiàn)在有一些全球化的退步浪潮,但我覺得這只是中間過程??傮w來(lái)說(shuō)我們?cè)谝粋€(gè)劇變的時(shí)代,并且是一個(gè)正向的,出現(xiàn)很多積極的新事物、新技術(shù)的時(shí)代,這點(diǎn)本身就讓人特別興奮。

包凡:最讓你擔(dān)憂的風(fēng)險(xiǎn)是什么?

王興:兩方面,內(nèi)部和外部。內(nèi)部的話永遠(yuǎn)是我們團(tuán)隊(duì)的成長(zhǎng)速度。因?yàn)槲覀兛吹降氖袌?chǎng)機(jī)會(huì)如此之大,我們可以做也應(yīng)該做的事情如此之多,但必須有一個(gè)很強(qiáng)的團(tuán)隊(duì),自上而下大家都能夠很好地成長(zhǎng)、做事。但人的成長(zhǎng)總是有一定速度的,如何保證我們總體是一個(gè)學(xué)習(xí)型的組織,能夠承載起這么多的事情,這是內(nèi)部的挑戰(zhàn)。

當(dāng)然外部的就不在我們可以影響的范圍之內(nèi),包括整體的經(jīng)濟(jì)形勢(shì),以及國(guó)際的因素。就像前幾年智能手機(jī)出來(lái)之后,大家發(fā)現(xiàn)原來(lái)對(duì)于移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng),像諾基亞等全都不算數(shù),大家從iPhone起全都重新開始。未來(lái)新一代的東西出現(xiàn)是有可能的,例如Amazon做的Echo、Alexa,新的語(yǔ)音交互產(chǎn)品或者其他人工智能應(yīng)用都有可能造成重新洗牌。

十年之交

包凡:橫向來(lái)看TMD概念,作為同一時(shí)代冒出來(lái)的三個(gè)佼佼的公司,你們?nèi)齻€(gè)人之間有沒有一種同輩人英雄相吸的感覺?有沒有一個(gè)Group的概念?

王興:我覺得我們都是通過互聯(lián)網(wǎng)來(lái)解決一些問題,都作為一個(gè)創(chuàng)業(yè)公司,而且都發(fā)展相對(duì)快,也都面臨很多挑戰(zhàn)。在中國(guó)創(chuàng)業(yè)很不容易,所有互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)者都會(huì)有一種認(rèn)同感,因?yàn)槲覀兡挲g相近,而且之前認(rèn)識(shí),認(rèn)同感就更強(qiáng)一些。

張一鳴:我覺得Group不是按年齡或者年代劃分,志同道合來(lái)劃分可能更好。當(dāng)然因?yàn)槲覀兡昙o(jì)相仿,公司階段也更接近,交流的話題也比較接近,所以交流會(huì)更多一些。

包凡:描述下當(dāng)年是怎么認(rèn)識(shí)的?

王興:我和一鳴大概2006年左右就認(rèn)識(shí),到現(xiàn)在超過十年了。我們都是福建龍巖人,父母的房子就差十幾公里。但真正認(rèn)識(shí)是來(lái)北京之后,之前我在清華讀書,他在南開讀書。他從大學(xué)就對(duì)互聯(lián)網(wǎng)感興趣,接觸很多。

我認(rèn)識(shí)一鳴的時(shí)候他還在酷訊,隨后他去了微軟,后來(lái)我們?cè)谝黄鹱隽艘欢螘r(shí)間飯否。然后他去做九九房,直到2012年做今日頭條。

包凡:你有投資今日頭條嗎?

王興(當(dāng)年)我其實(shí)沒有時(shí)間去干這個(gè)事情,因?yàn)槲揖Χ蓟ㄔ诿缊F(tuán)上面,只是后來(lái)如果有很熟悉的朋友找我的話,我會(huì)純粹出于對(duì)人的志趣去投。但那個(gè)時(shí)候我還沒有做天使投資的習(xí)慣。

包凡:你們?cè)趺丛u(píng)價(jià)對(duì)方?

王興:我覺得一鳴非常理性。我不足夠?qū)W?,?huì)有一些純粹憑興趣愛好驅(qū)動(dòng)的、其實(shí)跟公司業(yè)務(wù)沒關(guān)系的事情,他似乎更少一些。

張一鳴:王興好奇心強(qiáng),閱讀面廣,對(duì)各種奇怪的問題感興趣,社交稍微少一點(diǎn)。對(duì)他最大的印象就是好奇心、求知欲(非常旺盛)。

*本文來(lái)源:華興資本,原標(biāo)題:《包凡對(duì)話王興、張一鳴:怎么看待與BAT的關(guān)系?| 華興π對(duì)


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