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11月27日，融創(chuàng)中國發(fā)布公告稱，融創(chuàng)西南集團將收購云南城投集團持有的環(huán)球世紀(jì)及時代環(huán)球各51%股權(quán)，交易價格約為人民幣152.69億元；交易完成后，環(huán)球世紀(jì)及時代環(huán)球?qū)⒊蔀槿趧?chuàng)的間接附屬公司。

融創(chuàng)中國在北京舉行媒體見面會，宣布目標(biāo)公司更名重組為環(huán)球融創(chuàng)會展文旅集團，融創(chuàng)中國董事會主席孫宏斌和環(huán)球融創(chuàng)會展文旅集團董事長鄧鴻共同出席了會議。

以下為發(fā)布會實錄

孫宏斌：謝謝各位朋友光臨。大家對融創(chuàng)都比較熟了。我們今天下午公告了，融創(chuàng)收購云南城投51%的股權(quán)。今天主要是講講環(huán)球是怎么回事。

第一，我們交易對手是城投（云南城投），買了城投51%的股權(quán)，是老鄧（成都環(huán)球世紀(jì)會展旅游集團有限公司董事長 鄧鴻）找到的我。我們倆原來不認(rèn)識，6月7號第一次見面。當(dāng)時是通過一個朋友介紹，我在無錫。6月7號我記得是端午節(jié)，我與老鄧下午見面，大概談了一個小時，基本上就把這個事定了個七七八八。在5個月20天里我們接觸的很多，因為有一些大的工作，審計，談交易條件。云南城投是先預(yù)公告，然后再公告，是兩次公告。

第二，我和老鄧5個月20天里很多時間都在一起，看了很多項目，與當(dāng)?shù)睾献鞣?、?dāng)?shù)卣M(jìn)行溝通。確實這是一個特別好的事，我和老鄧的性格比較像，都不太會算賬，我不太會算賬，老鄧是不算賬。我一直說老鄧比較通透，老鄧參加過對越自衛(wèi)反擊戰(zhàn)，那一年16歲。他去的時候是班長，回來就是連長了，28天，一直打到?jīng)錾?。為什么他成了連長，因為排長犧牲了。因為老鄧有這些經(jīng)歷，所以他比較通透，人一通透就不怎么算賬了，多點少點沒什么，所以我們合作非常愉快。另外，老鄧是個藝術(shù)家，做的東西都很特別。包括九寨天堂以及拉薩的項目，特別漂亮，都是先畫畫再蓋房子，特別有創(chuàng)意。我和老鄧的關(guān)系特別好，因為我們倆性格比較像，都很簡單。

我和老鄧6月7號認(rèn)識以后，和老鄧談了一個多小時。老鄧找到我，說排了一下，全中國最想合作的就是我。所以就通過朋友找到我，那天談了一個多小時就基本定下來了，然后就去喝酒了。這是我想說的第一點我們合作特別愉快。

第二，這個合作對融創(chuàng)來說特別好。老鄧從92年就開始做會展，做得特別好，所以我們做了一個會議會展板塊，肯定是中國第一的。環(huán)球中心是一個新型的城市綜合體，里面有寫字樓、有酒店、有商場、有樂園。當(dāng)然還包括很多其他的東西。新型的城市綜合體我們也是有優(yōu)勢的。

第三，旅游小鎮(zhèn)。老鄧做了很多旅游小鎮(zhèn)，里面有很多內(nèi)容。老鄧旗下有很多知名的民宿品牌，比如千里走單騎，也有很多的餐飲品牌。民宿跟餐飲都是旅游小鎮(zhèn)重要的內(nèi)容，做旅游小鎮(zhèn)我們合作之后就又有很大優(yōu)勢了。

第四，酒店。環(huán)球是洲際全球最大的業(yè)主，有洲際、有皇冠假日，洲際還有麗晶。酒店也很有規(guī)模，很多人去過九寨天堂，確實是中國最牛的酒店。

我們跟老鄧合作以后，對融創(chuàng)來說，首先我們會增加會議會展的板塊。其次，文旅方面我們就更厲害了。原來在文旅上我們的規(guī)模就是最大的，再加上老鄧的文旅規(guī)模更大。我一直說你做一個行業(yè)，要么就是做了很多年，老鄧從98年就開始做九寨天堂，92年開始做會議會展。他做旅游做了很多年，他是慢慢摸索，慢慢形成體系的。所以我說要么是做了很多年，有很多經(jīng)驗，要么就是投了很多錢虧了很多錢的，我們就是虧了很多錢的，因為時間很短。所以，兩者結(jié)合起來，我們的文旅板塊就是天下無敵了。

因為大家對融創(chuàng)已經(jīng)比較了解了，所以今天主要是老鄧給大家介紹一下項目。下面有請老鄧。

鄧鴻：媒體朋友大家晚上好！非常感謝。

做企業(yè)、做市場要有實力，但是核心競爭力也很重要。你有的我有，我有的你沒有，這就是核心競爭力。老孫也說過一句話，他要做的就是很牛的東西。所以，我們兩個人在理念方面特別合拍，就是不按照常理出牌，但不是亂來，而是這么多年積累下來的。

所以，跟老孫合作以后，我們做的文旅小鎮(zhèn)可能跟你們想的不一樣。跟烏鎮(zhèn)不同，因為他們是有厚重的歷史文脈的，我們做的是在歷史和自然本體上創(chuàng)造一個新的這個時代的生活方式。這是我們要干的一件事。

為什么我們能做成這件事？第一，我們曾經(jīng)做過類似的項目。第二，已經(jīng)拿到地在建了。所以，2、3年以后中國會有一批這樣的小鎮(zhèn)項目。這些項目的特點是水是我們的靈魂。

我們現(xiàn)在越做越好，各種產(chǎn)業(yè)都集中在一起。這次重組，不是簡單意義上的老孫有錢，拿了100多億。我們今天看到的只是一個事件的結(jié)果，但這僅僅是開始。我們以前的公司叫環(huán)球世紀(jì)，現(xiàn)在叫環(huán)球融創(chuàng)。我跟老孫說叫融創(chuàng)全球比較好，因為融創(chuàng)絕對的控股股東，但是老孫還是說叫環(huán)球融創(chuàng)，因為他想保留這個集團的一些基因，品牌獨立的發(fā)展。我們在會展方面確實是中國做得最優(yōu)秀的，也是規(guī)模最大的。所以，這次合作不是簡單的買賣，而是代表了中國未來文化、旅游、會展大的整合。最近這幾個月，集團內(nèi)部跟老孫一起都打通了，把各種資源都打通了，老孫這邊的很多資源，我們這邊的很多資源，都疊加在了一起。所以，這次的重組在產(chǎn)業(yè)融合方面可能會開創(chuàng)出一個有意思的時代。謝謝大家?。ㄒ陨蟽?nèi)容有節(jié)選）

記者：鄧總，我想請教一下，因為我們看了公告以后，是融創(chuàng)將負(fù)責(zé)整個項目的運營管理工作，那么雙方是怎么結(jié)合的。剛才看了PPT的介紹，覺得您是一個很有情懷的人，但是理想很豐滿，現(xiàn)實很骨感。怎么保證雙方保持同樣的夢想下進(jìn)行合作？

鄧鴻：這個很簡單，我們雙方是完全融合在一起的。除了有這么多產(chǎn)業(yè)項目之外我們還有大量的儲備，當(dāng)然是以融創(chuàng)的團隊為主。融創(chuàng)在營運方面也是很牛的，比如購物中心、樂園、文旅、康養(yǎng)，有很多。所以，我跟老孫商量這家公司是融創(chuàng)控股的公司，當(dāng)然環(huán)球就是一家獨立的公司，需要什么我們就往里面裝什么。我也經(jīng)歷過很多并購，這次是融合得最好的一次。前兩天我們雙方的團隊在這里還開了一個會，群情激揚，也喝了不說酒。我是當(dāng)兵出身的，我說喝的是壯行酒。為什么？因為兩家老板的理念高度融合。相信老孫也是這么看的，我們的合作能把我們的容量發(fā)揮得特別好。我是股東，公司效益好，我操那么多心干什么。

記者：您在談合作的時候說到一個詞，說你們的合作是天下無敵。剛才鄧總也介紹了很多項目，您最看好哪個項目？有多大的發(fā)展空間？

孫宏斌：我不認(rèn)識老鄧的時候，發(fā)現(xiàn)怎么躲都躲不過環(huán)球中心，怎么都能看到。所以，我每次去基本都在那里不出來。一個是環(huán)球中心我特別喜歡。二是老鄧特別喜歡的拉薩我也想去，我還沒有去過西藏。我覺得每個都挺好。住宅對我們來說是比較簡單的，老鄧有創(chuàng)意、有激情，做的每一個項目都是不同的，這正好是我們?nèi)鄙俚?。確權(quán)的還沒有銷售的大概有2300多萬平米，一期拿完，二期還沒有拿的，加起來有6000萬平米。6000萬平米是個什么數(shù)？跟萬達(dá)一樣。跟老鄧的合作，在會展方面我們是又增加了一個板塊。旅游，老鄧的旅游是一點點做起來的。開始是做一個酒店，做的挺牛，然后再一點點做。我們在這兩個板塊的合作相信一定會很牛，并且酒店業(yè)，我們以后也有一席之地了。為什么政府都邀請老鄧？因為他做得好。

我跟老鄧到各個地方去，政府都說你們趕緊拿項目，因為政府也需要進(jìn)行產(chǎn)業(yè)建設(shè)，老鄧建的都是真正的小鎮(zhèn)。我們可以進(jìn)行很多的并購，買塊地并不難。我們跟萬達(dá)的合作，主要是在設(shè)計院、運營團隊方面。但是老鄧這個人很厲害，有情懷，又好看，又能說。

記者：剛才孫總說他不會算賬，鄧總是不算賬。我想提的第一個問題是未來1—3年，剛才孫總說要加強發(fā)展文旅、會展板塊，有沒有具體的目標(biāo)？第二，剛才鄧總講了很多會展、酒店方面的項目，我們知道融創(chuàng)是以地產(chǎn)為主的，未來會不會有把會展或者文旅分拆上市的可能？

孫宏斌：首先還是把東西做好，老鄧說他不愿意做與別人一樣的東西，包括他也要超越自己。這是我們與其他公司結(jié)合做不到的地方。不管是2300萬平米，還是6000萬平米，一年不賣1000億公司是運轉(zhuǎn)不起來的。當(dāng)然有這么多存貨，運作起來也不是很難的。11月份我們舉辦了一個康養(yǎng)的發(fā)布會，有清華醫(yī)學(xué)中心的加持，還有日本CMS（音）的加持。文旅、會展兩個板塊都是10萬億的規(guī)模。我們跟很多政府在談，因為中國經(jīng)濟總量達(dá)到一定規(guī)模之后，會議會展需求非常大。原來小的要做大的，原來一個的要做兩個。將來不用去漢諾威，中國就是個巨大的市場。

記者：孫總好，鄧總好，首先恭喜兩位順利牽手。第一，您能否詳細(xì)講一講兩個文旅集團是什么關(guān)系？因為比較像新打造的一個IP。從戰(zhàn)略來講，兩個會不會合并同類項，重新打造一個新的板塊。第二，今年咱們的收購動作很多。年初125億收購了泛海，40億又接了李嘉誠的項目，包括今天這個項目。哪個收購是您覺得最劃算的？第三，您剛才也提到融創(chuàng)也布局了醫(yī)養(yǎng)、文化、文娛，有哪塊是融創(chuàng)一定不會接觸的？邊界在哪里？

孫宏斌：第一個問題，我們肯定是要讓它獨立發(fā)展的，要做出更好的東西。但是二者的打通、資源的整合是肯定的，尤其是運營。酒店也好，商業(yè)也好，小鎮(zhèn)也好。

第二個問題，肯定這個項目是最好的。

第三個問題，我們要做什么是很清晰的，4、5年前當(dāng)時我們說是消費升級，現(xiàn)在說美好生活。包括文化旅游、文化娛樂、康養(yǎng)、醫(yī)療，包括會展。這是我們定下來的，消費升級美好生活是我們要做的，其他的沒有考慮。 

記者：孫總您好，我們都知道今年融創(chuàng)在文旅方面做得很成功，無錫、廣州兩個文旅產(chǎn)業(yè)已經(jīng)開業(yè)。12月份昆明的項目也要開業(yè)，您有沒有邀請鄧總一起參觀一下？環(huán)球大本營是在成都，在西南，請孫總順便介紹一下融創(chuàng)未來在西南方面的布局，或者是和環(huán)球合作之后，雙方在西南方面是不是還有其他的合作，或者是發(fā)展。謝謝！

孫宏斌：剛才老鄧講在長三角、在武漢、在長沙都有項目，在珠三角也有很多項目在談。其實環(huán)球最厲害的還是在四川、云南，四川是他的大本營，云南也有很多項目。跟老鄧合作以后，環(huán)球融創(chuàng)下一步在四川、云南是發(fā)展重點，我們就無敵了。

記者：第一，我們看了一下公告，有說到在付款條件上說剩下的尾款通過10%延期付款的方式付給云南城投。這個借款方式是可以一直持續(xù)下去，還是到期的時候按期把錢給他。第二，還有一個分紅，是不是可以理解為項目的收購也就80來個億。第三，經(jīng)濟的轉(zhuǎn)換，市場上的便宜貨、打折貨越來越多，好項目也越來越多，我們也收購了很多。您認(rèn)為需不需要控制住買買的欲望？第四，最后一個問題是  由鄧總引發(fā)的。您剛才說帶孫總?cè)チ谁偤＿吷希诃偤＿吷先擞胁煌南敕?，不知道孫總當(dāng)時有什么想法？

孫宏斌：付款時間已經(jīng)定下來了，就是一年，中間計個息。我們的分紅在2、3年里，因為還要發(fā)展，甚至4、5年也有可能。150億有一半是我們的。很多人總是關(guān)心我們買東西，要算3年的話，2017—2019年，我們的收購加起來有1000多億，今年和去年銷售加起來就1萬億，去年3600億。我們銷售了1萬3600億，但收購只花了1000多億，花的肯定是少的。不說我們掙錢，總說我們花錢。要算大賬。錢是銷售來的，我們買的東西不是買回家藏起來的，而是買回家賣了。我們付了萬達(dá)438億，這3年里我們銷售了1600億。一部分是工程款，一部分是收回來的款項。我們不僅在買，還在賣。投了100多億，環(huán)球中心是能掙回來的，僅物業(yè)費就有1億6，還有租金、經(jīng)營呢。所以，環(huán)球中心是個特別優(yōu)質(zhì)的資產(chǎn)。地下停車費都有4000多萬。

我們這么大的規(guī)模不可能不買地，不買地我們吃什么。有些地是聯(lián)動的，幾家一起拿的。因為這么大規(guī)模的企業(yè)，一年5500億的目標(biāo)我們是肯定能完成的，但是每個月都得買很多地才能活著。所以，我們這個企業(yè)節(jié)奏把握得非常好。這是大致對，不可能完全對。這次收購，今年我們付100億，那50億明年年底付完。這個錢6月7號就準(zhǔn)備好了。我們就是干這個的，這是我們的原材料，買完總得賣掉。很多人問我你的錢從哪兒來的，錢是銷售來的，我們每個月收五、六百億現(xiàn)金，買一個東西100億有什么困難？沒有什么困難。不是我們買完之后就藏在家里面了，而是買完之后加價賣了。我們現(xiàn)在已經(jīng)買得很克制了，我說跟老鄧交易完之后，今年的任務(wù)就完成了，就干這么一件事。我們買的東西挺少的，8年加起來2000億，但賣了2萬億。

記者：剛才鄧總介紹的那么多項目里，實際運營情況評估是怎么樣的？哪些項目遇到了經(jīng)營困難的問題？比如今年很多文旅項目實際的運營情況并不是特別理想。我們對環(huán)球未來預(yù)期的盈利目標(biāo)計劃是怎么樣的？以及您對未來幾年文旅趨勢有什么預(yù)判？

孫宏斌：老鄧這邊持有率挺小的，5%。他的地買得都特別便宜，而且也比較早，所以經(jīng)營情況特別好。這么大一個盤子，一共才170個的總負(fù)債，一點問題都沒有。我們要加快趕緊賣房子，有那么多房子要賣。

今年開始我們已經(jīng)感覺到文旅在爆發(fā)了，因為到了這個時候了。房子有了，車子有了，現(xiàn)在房子不讓買了，車也不用買了，所以旅游行業(yè)明顯在增長。今年我們的無錫項目、廣州項目都是超預(yù)期開業(yè)的，我們當(dāng)時說的是精彩開業(yè)、輝煌開業(yè)，一開業(yè)就及格。11月21號昆明項目開業(yè)，肯定更火。因為昆明的項目位置好，在湖邊，位于市中心。1.6公里的商街，5個民族的，雪的世界、海的世界，也會超預(yù)期。明年重慶、成都、桂林，后年濟南，都沒有問題。環(huán)球中心世紀(jì)城、九寨天堂運營了很多年，都很穩(wěn)定。九寨溝地震以后，九寨天堂正在在建。

鄧鴻：沒有一個虧本的，都是有經(jīng)營利潤的，這個也是很難的。所以，我的基因是做營運的。這也是老孫特別看重的。老孫說了一句話，特別到位，他把我人給買了。他以前收了那么多都是項目，項目賣了就完了。我這個人比較極端，比較懶，我不是那么急性的擴張，有很多項目不是我去找的。政府的決策是有它的邏輯的，老孫進(jìn)來以后，我們的產(chǎn)業(yè)鏈很豐富。但是不可否認(rèn)，現(xiàn)在經(jīng)濟在下行。老孫的實力非常強，政府的很多項目我們也能落地。153億買資產(chǎn)，與后面的70億是沒有關(guān)系的，后70億是我們股東之間跟老孫之間的一個約定。老孫更看重的是我的人，他對我有預(yù)期。其實當(dāng)時對這件事情是有爭議的，3000多萬平米有很多不確定性。有兩個問題，一個是品牌，一個是錢。所以，跟融創(chuàng)合作以后，我們認(rèn)為融創(chuàng)有實力，雙方之間會有一些約定。我們兩個賺的是未來的錢，是一種優(yōu)先分配，這跟收購無關(guān)。收購的價格是150億，是他真金白銀要付出的。

我跟老孫能夠走到今天，云南省委省政府也非常支持，其實這預(yù)示著未來的產(chǎn)業(yè)格局發(fā)展方向。通俗一點來說，只要環(huán)球融創(chuàng)有充足的資金實力，在現(xiàn)有基礎(chǔ)上還會發(fā)展。因為品牌出來了，老孫那么多品牌，我們那么多品牌。從個人來講，我也跟老孫表個態(tài)，我比老孫大一個月，我們兩個就差那么一點。他是勞模，我也是勞模，我閑不住。這可能是我們未來合作的根本。比如我想退休了，老孫可能也不愿意干了。一種是我不干了，他把項目賣掉就完了。但為什么我還想干？我不知道退休干什么。

孫宏斌：這3600萬是我比較有把握的，沒有把握的都剔出來了。

記者：問一下鄧總，目前跟孫總合作以后，有沒有其他公司也想引入合作伙伴，會不會再找孫總來談。孫總剛才說看重的是鄧總這個人，除了邀請其做娛樂城板塊之外，有沒有考慮邀請鄧總更深入地參與融創(chuàng)文旅項目。我們所做的文旅項目，未來會給上市公司利潤方面帶來多大影響？釋放吸收多長時間？包括收購萬達(dá)的項目，利潤釋放上在商業(yè)上多長時間才能體現(xiàn)出來？

鄧鴻：我的主要精力不是都在環(huán)球上。有些項目不是我們做的，但是我們還是會全力以赴支持。志同道合，大家都非常認(rèn)同的來做這件事很重要。所以我把它稱為第三次創(chuàng)業(yè)。

孫宏斌：萬達(dá)一直在釋放，文旅是個特別有前途的板塊，現(xiàn)在的回報率雖然低點，但是我們還是掙錢的。

記者：第一個問題問孫總，現(xiàn)在媒體給孫總和融創(chuàng)有個親切的昵稱，叫接盤俠，不知道您怎么看？第二個問題問鄧總，孫總身上也什么特質(zhì)是最吸引您的？

孫宏斌：想跟老鄧合作的多了，根本就沒有機會。老鄧說他捋了一下，中國他最想合作的就是我們，我們不同意別人才有機會。所以，這是我們的機會，我們比別人有很多機會。老鄧確實有儲備，不管是產(chǎn)業(yè)，還是水平、能力。對融創(chuàng)來說我們確實是機會特別多，想跟老鄧談的人多了，我們已經(jīng)開始談了，有的人還在找他，老鄧說你們已經(jīng)沒有機會了。這真的是我們非常核心的競爭力，在并購市場有這樣的口碑是特別難的。為什么？就是因為我們吃了很多虧。這么多年吃過這么多虧，誰聽過我抱怨一句。就是吃虧就吃虧了，然后繼續(xù)往前走，干別的事。每次都占便宜，哪來的好口碑，是因為我們吃過很多虧，沒有抱怨、沒有埋怨，再去做其他的事?？诒沁@兒形成的，不是每次都占便宜，那你能得來口碑？包括我們判斷的快速，絕對是有特別大優(yōu)勢的。因為并購不是顯性的市場，就是靠口碑，這個圈子很小的，沒有口碑就沒有機會。

鄧鴻：在沒有認(rèn)識老孫之前，老孫就很有實力了。公司報表擺在那兒了。我跟老孫接觸有幾個感受。我跟老孫算是中國第一代創(chuàng)業(yè)家，我想也不多了，我是86年下海的，老孫也是。走到今天，我們經(jīng)歷了太多。我跟老孫非常像，雙方都有一種氣場、有一種認(rèn)同，這種認(rèn)同可能是就是一句話。有的人可能覺得一個小時就談妥了有點兒戲，其實這是幾十年經(jīng)驗的積累。碰到一個大項目，有的時候真的是有緣分和有感性的成分在里面。我做了那么多大項目，真的沒有怎么去算賬，當(dāng)然重要的是我們趕上了中國經(jīng)濟向上走的好時代。過程中也不是大家都運氣好，不是老孫和我每次運氣都那么好，不是，能做到這么大，一定有其內(nèi)在的邏輯。我也有很多企業(yè)家朋友，老孫是不作秀的，拎一個行李包，身邊也沒人，這一點我跟他很像。老孫身上最吸引我的，讓我下定決心的是他很勤奮。融創(chuàng)有一句話，他要在能聽到炮火的地方去做決策，我也是這樣。我所做的項目都裝在我的腦子里，甚至九寨天堂的馬桶都在我的腦子里。第二，老孫說話算數(shù)。本來這是城投的事，但是老孫是想跟我合作，過程中老孫最大的特點是他說的任何事都算數(shù)，包括我也是。這就是誠信企業(yè)家。第三，融創(chuàng)團隊。西南區(qū)不用講了，那是融創(chuàng)的收購點還有華東區(qū)。老孫有一個很強的團隊，非常牛，這個團隊能夠把你的夢想變成項目。媒體經(jīng)常問老孫怎么有那么多錢，老孫說是賣出來的。但這不是那么簡單的事情，就跟做會展一樣，大家都能做，但是商業(yè)上能夠成功，一定有他的道理在里面。所以，我對這次兩家的合作充滿了信心。

記者：孫總您好，我想請教兩個問題。第一，關(guān)于文旅地產(chǎn)拿地增量的問題。您之前拿的萬達(dá)文旅的項目，包括這次拿的鄧總的項目都是存量的，地拿得很便宜，而且很早，所以就很劃算。但是隨著并購市場優(yōu)質(zhì)標(biāo)的越來越小，融創(chuàng)有沒有可能憑借自己強大的文旅運營能力去跟地方政府談判以比較便宜的錢拿一些新的地，而不是并購存量的項目。第二，現(xiàn)在整個市場行情不是特別好，融創(chuàng)在華北、鄭州都是降價促銷特別厲害的。我們現(xiàn)在并購的一些項目，除了成都之外，其他都是比較偏遠(yuǎn)的地區(qū)。文旅地產(chǎn)主要還是先靠賣樓才能拿回現(xiàn)金流，您對這些比較偏遠(yuǎn)地方的市場，包括銷售有那么大的信心嗎？您怎么看未來文旅地產(chǎn)的后市？

孫宏斌：你要是關(guān)注我們的話，可以看看我們簽了多少合作項目。跟老鄧沒有關(guān)系的，我們簽的合同也已經(jīng)很多了。有的已經(jīng)落地了，比如武漢的項目。我們沒有那么偏的地方，西昌的市場特別好。普者黑、版納都賣得挺好的，昆明也賣得挺好的，黑龍?zhí)抖际呛玫胤?。朝山離南京很近，是南北京的市場，咸寧是武漢的市場。

鄧鴻：第一，我們的布局都是圍繞著一線或者新一線城市周邊的，一個小時車程以內(nèi)。第二，我們產(chǎn)品做得好規(guī)模大，社會上有一個偏見，說你拿地便宜，這是不對的。其實我們是創(chuàng)造一個地區(qū)的價值。政府也很聰明，他要開發(fā)一個新區(qū)，要造引爆點，要招產(chǎn)業(yè)，這是一個標(biāo)的。我們的能力，包括融創(chuàng)自身，能力在那里，但是最先受益的是我們，然后才輻射到其他區(qū)域，所以這是一個多贏的局面。

記者：孫總您好，剛剛您提到這次收購的150多億資金6月份就準(zhǔn)備好了，能不能說一下150多億的資金來源自哪里？您說之前融創(chuàng)在文旅方面有很多的收購，再加上這次的會展，您是怎么考慮它帶來的資金風(fēng)險的，以及持有性物業(yè)，在運營層面您有什么想法和規(guī)劃？

孫宏斌：我們錢是賣出來的，都是銷售出來的。每個月有五、六百億的現(xiàn)金，拿出100億是很容易的。一個企業(yè)到了一定程度肯定得持有，持有商業(yè)，持有文旅，持有酒店，但是持有的東西肯定是越來越好的，價值越來越好。運營上確實需要你有能力、你有水平。文旅我覺得將來會比商業(yè)更好，因為它的供應(yīng)量少，商業(yè)的供應(yīng)量大。等企業(yè)到了一定規(guī)模的時候應(yīng)該持有這些東西，但是最重要的是經(jīng)營好。

記者：問一下孫總，之前成都會展有一對賭協(xié)議，這次雙方合作有沒有對賭協(xié)議。

鄧鴻：你把概念混淆了，我們從來沒有對賭。你說的對賭是想把當(dāng)時的資產(chǎn)裝在上市公司里，但這個事沒成。

記者：對賭協(xié)議里對成都會展的利潤是有一個預(yù)期的，這個交易經(jīng)過了5個多月的評估，我覺得也會有一個利潤預(yù)期，3年的利潤預(yù)期大概是多少？之前的另外一筆收購關(guān)于天房的，最近有說融創(chuàng)的工作組已經(jīng)退出了天房，但是接手了一部分項目，方不方便透露接手了哪幾個項目以及對價？

孫宏斌：他們有需求，我們也覺得好，最近我沒有問這個事。另外一個問題，我沒有預(yù)期，會超預(yù)期的。

記者：孫總您好，鄧總您好，我有兩個問題。第一，公告里有寫目標(biāo)股權(quán)交割30個工作日之內(nèi)要分配70個億的利潤，但是你們兩位剛才講了，時間可能沒有那么嚴(yán)格的約定。我想明確的是時間到底是怎么樣的？第二，問一下鄧總，既然公司賬面有70多億的利潤可以在短期內(nèi)進(jìn)行分配，為什么不是當(dāng)時分配給云南城投，用于化解其短期的資金壓力，而是等到股權(quán)移主之后才做這樣的安排。接下來還有一個交易是融創(chuàng)投了40個億給云南水務(wù)基金，我想問一下這筆投資跟整個交易有什么關(guān)系？謝謝！

鄧鴻：我先來回答第一個問題。這是個財務(wù)問題，公司賬上有那么多利潤，并不是等于賬上有那么多現(xiàn)金。第二，城投借了環(huán)球世紀(jì)公司20多個億，加上利息超過30個億，這個錢一直沒還。跟融創(chuàng)合作以后，我們也是慎重地要給融創(chuàng)一個預(yù)期。因為對外要發(fā)展，融創(chuàng)在征信和資金方面要給予大力的支持。從這個角度來講，根據(jù)并購的分配我們愿意來做這個事，當(dāng)然前提是融創(chuàng)已經(jīng)給予了整體上的激活。我剛才講到參與很多項目的在建，要拿地，從這個價值層面講，公司有現(xiàn)金流了才能分得出來利潤。賬上有利潤，股東沒分，拿去發(fā)展了，所以這是給融創(chuàng)的待遇。

孫宏斌：在賬務(wù)上我們要把利潤分了，但是拿到前要2—3年，這是兩件事。

記者：你們做這個收購醉翁之意到底在什么地方？住宅都是5%的持有，基本都能變現(xiàn)。文旅又可以增強，這個也挺好。但會展我看不懂，會展是中國最大，站在融創(chuàng)角度來講，是不是有點不務(wù)正業(yè)。第一，您剛剛說美好生活，會展屬于美好生活嗎？第二，消費升級，會展屬于消費升級嗎？康養(yǎng)是屬于消費升級的。所以，融創(chuàng)今后對會展是怎么定位的？融創(chuàng)做會展感覺是進(jìn)入到了新的航道里了，以前收購萬達(dá)是進(jìn)入到文旅產(chǎn)業(yè)了，很多人說是房地產(chǎn)做得不好才轉(zhuǎn)型，現(xiàn)在又進(jìn)入了會展產(chǎn)業(yè)。百分之九十幾房企的多元化基本都是圍繞上下游在做，你們做會展，與房企的多元化不是太相關(guān)，你們是從收購的角度出發(fā)的。因為萬達(dá)有文旅，所以我們就收購了文旅，環(huán)球有會展，所以我們就收購了會展。下一次收購，對方的資產(chǎn)包里又有其他的產(chǎn)業(yè)，所以我們的多元化是怎么想的？

孫宏斌：沒有萬達(dá)之前，我們就說要做文旅，這個邏輯是一貫的。我在三年前說我們要做教育、我們要做醫(yī)療、我們要做養(yǎng)老你會覺得奇怪，所以我們的邏輯是一貫的。會展這幾年的生意增長特別快，酒店的會場經(jīng)常訂不上?；檠缫彩且粋€很大的市場。會議中心跟酒店、會展是一回事。

鄧鴻：在這個行業(yè)里面，會展是什么？會展是個平臺，聚集人的。比如你今天到北京來開會，要訂酒店，大家可能會喝喝啤酒，到三里屯泡泡吧。會展是干這個事的。政府為什么對會展那么重視？比如進(jìn)博后，總書記都親自抓，廣交會在中國有幾十年了，它是匯集了資金流、信息流、人流的平臺，所以會展是一個巨大平臺。所以，我蓋1000個飯店還不夠呢，因為它的IP都是以會展為主的酒店。會展是現(xiàn)代服務(wù)業(yè)的龍頭引領(lǐng)。建會展中心為什么要去九寨溝，因為我發(fā)現(xiàn)來這兒開會的人都要去九寨溝玩，所以我就順便搞了一個酒店。這是一個系統(tǒng)，但是很多人沒發(fā)現(xiàn)。我們陰差陽錯，幾十年都在這個領(lǐng)域耕耘。包括萬達(dá)，我去看了老孫的酒店，也是做了很多，這當(dāng)然不是拍腦袋的。他們做了很多樂園，酒店就是圍繞著樂園打造的。本身有基礎(chǔ)流量，也不排除做城市的旅游客和商務(wù)客。所以，老孫也在做會展，只不過他們是以樂園為主，但同時開會。長隆是旅游、樂園，還是會展，長隆的會展做的很大的。所以這是一個商業(yè)的邏輯。房地產(chǎn)都是跟城市相關(guān)的，跟生活相關(guān)的。圍繞著吃喝玩樂衣食住行的項目，絕對是主流的。

記者：因為政府對這方面很重視，所以我們可以作為拿地的支撐，這個效果是顯而易見的。

鄧鴻：找政府拿地不是想拿就能拿的。有兩個邏輯。比如我是一個房地產(chǎn)商，我給政府講故事，政府不會答理你的，前提是要能營運起來。也不是拿地不好，前提是能把這個市場做起來，這樣才能形成一個產(chǎn)業(yè)鏈。我一直在講線下平臺的概念，馬云跟我聊，他做線上做得特別牛，其實我們跟阿里也有很多合作。其實這就是一個商業(yè)邏輯，老孫總在講美好生活、消費升級，未來5—10年他手上的這一堆東西總賣掉，慢慢會減下來，但是當(dāng)年產(chǎn)業(yè)會留下來。

我們現(xiàn)在做文旅也好，包括會展、康養(yǎng)也好，短期內(nèi)都是不怎么賺錢的，我看的是更長遠(yuǎn)的，5年、10年以后的事。這個行業(yè)一定是有天花板的，這個天花板在哪兒？現(xiàn)在已經(jīng)有了，比如今年16萬億可能就是一個天花板。07年中國房地產(chǎn)的是3萬億，07年到現(xiàn)在漲了5倍，2010年、2011年5萬億左右，現(xiàn)在漲了3倍。這些年都是在做增量，16萬億就變成存量了。下一步大家做的是16個億的存量，等存量分的差不多了，你就沒有空間了。我們沒有轉(zhuǎn)型，房地產(chǎn)還是主業(yè)。不說掙多少錢，就說重置成本是多少。所以，這些項目都不是短期內(nèi)能賺錢的，我們看的是5年、10年。

*本文來源：樂居財經(jīng)，原標(biāo)題：《實錄：孫宏斌為什么談了一小時就決定買環(huán)球世紀(jì)》。