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一次在巴黎雪夜街頭叫不到出租車的經(jīng)歷，催生了一個據(jù)稱估值400多億美元的Uber。而在過去的半年間，它的創(chuàng)始人兼CEO卡蘭尼克（Travis Kalanick）至少有50天都待在中國。

“有人跟我說你不如申請中國國籍算了?！?月29日，在接受財新記者專訪的時候，卡蘭尼克這樣說。這是他今年第四次到中國。在財新傳媒的視頻演播室，卡蘭尼克說：“我們要變得‘更中國’?！?/p>

這位出生于洛杉磯、今年8月才滿39歲的創(chuàng)業(yè)者，不可能在五年前就想到Uber在全球將掀起怎樣一場新技術風暴，而中國會成為其商業(yè)版圖當中最為醒目的一站。

當時，在以1900萬美元的價格出售了第一家公司之后，卡蘭尼克成為了一名天使投資人。在2010年，他還保持了任天堂虛擬網(wǎng)球游戲全球第二的得分?？ㄌm尼克表示，自己此后并未再涉足這款游戲，也不了解最新排名，但當時的得分仍會是“最高的之一”。

2014年以來，Uber在中國市場動作頻頻，表現(xiàn)引人關注，也激發(fā)了輿論對于召車服務究竟應如何發(fā)展的熱烈討論。目前，Uber在全球服務趟數(shù)最多的十個城市里，中國就占了四個——其中廣州、杭州、成都更居于全球前三位。不過，在廣州、成都等地監(jiān)管當局“拜訪”Uber辦事處的風波中，也出現(xiàn)了因Uber未在當?shù)赝瓿晒咀远嬖诒O(jiān)管問題的指責。

卡蘭尼克確認，Uber決定為中國業(yè)務設立單獨實體、單獨管理機制和單獨總部，“我們要辦一家真正的中國公司，找到中國投資者。就像我們在各地，有出身中國的總經(jīng)理一樣，我們也應該要有中國股東。”他強調：“這是我們在全球各地第一次做這樣的事情，因為中國和世界其他地方太不一樣了?！?/p>

在一個多小時的訪談中，談及Uber時，卡蘭尼克不止一次將話至嘴邊的英文Uber收住，改用中文發(fā)音的“優(yōu)步”。提及其基本服務“人民優(yōu)步”時，卡蘭尼克對中文發(fā)音的“人民”二字，也是駕輕就熟。

融入中國本地市場的努力，已在中國掀起了一場硝煙四起的競爭。6月下旬，隨著監(jiān)管層對私家車“非法運營專車”服務的查處行動升級，以自有車輛運營召車服務為賣點的神州租車，以一組名人廣告影射Uber安全性不佳，引發(fā)一場輿論大戰(zhàn)。

補貼攻勢下更低廉的價格，更好的用車體驗，這一切令互聯(lián)網(wǎng)召車服務對傳統(tǒng)出租車業(yè)的沖擊波日益擴大。在中國復制并本土化手機召車業(yè)務的滴滴、易到等互聯(lián)網(wǎng)平臺的市場份額也頗為可觀。在不少城市，代表新興行業(yè)的“專車”司機與出租車司機之間的沖突此起彼伏。

同樣的故事，早在全球其他一些國家的大城市上演。在法國，與出租車業(yè)的抵制有關，當局還在6月29日拘留了兩名Uber高管。

Uber帶來了什么？運用移動互聯(lián)網(wǎng)和大數(shù)據(jù)對傳統(tǒng)服務業(yè)的改造和相應的競爭未來何去何從？作為召車業(yè)務的先行者，Uber最關心的是什么？對此，卡蘭尼克說，Uber將持續(xù)聚焦在顧客身上，并稱Uber的生意仍在成長?！拔腋嬖V我的團隊，我們只管繼續(xù)服務好自己的客人，打造好的體驗。只要我們把事情做對，那么一切都會好的?！?/p>

談到如何應對中國的競爭態(tài)勢，卡蘭尼克說：“中國市場、中國企業(yè)界競爭非常激烈。如果不是來自中國，你在這個市場必須謙虛?！痹L談就從這個話題開始。

投資中國

財新記者：神州租車針對優(yōu)步發(fā)起一輪廣告攻勢，指責優(yōu)步不安全、不可靠、不可信。你如何回應這樣的指責？

卡蘭尼克：競爭者為了擴大市場份額，經(jīng)常會說沒有事實根據(jù)的話。在這個事件中，現(xiàn)在神州租車可能已經(jīng)后悔當初發(fā)出這則廣告。無論如何，我們只在意我們的客戶。為客戶提供最安全、最可靠的乘車服務，對我們非常重要。有那么多消費者選擇和支持優(yōu)步，正是因為Uber的安全性、可靠性和親民的價格。

財新記者：有沒有想以彼之道還治彼身？

卡蘭尼克：即便對手窮盡所有的競爭策略，我們的業(yè)務還在繼續(xù)發(fā)展。消費者依然會將Uber視為出行的好方式，最終他們會喜歡上我們的產(chǎn)品和服務。

我要求團隊繼續(xù)專注于業(yè)務發(fā)展，只要我們做的事有利于消費者，沒有什么能難倒我們。

只要專注于產(chǎn)品，所有其他的噪音并不重要。

財新記者：優(yōu)步中國正在融資，你們計劃融多少錢？投資人的興趣怎么樣？

卡蘭尼克：很多投資人感興趣。比融資額更重要的是，要確保我們能找到合適的合作伙伴。我們當然可以繼續(xù)將優(yōu)步視為Uber全球業(yè)務的一部分來運營，但更重要的是，要把它變成一家中國公司，引入中國投資者，就像我們有中國總經(jīng)理和管理層來運營和擴展業(yè)務那樣。我們也會有中國股東。融資額預計將達數(shù)十億美元，但尋找到優(yōu)秀的合伙人，能與他們一起順利地合作與發(fā)展業(yè)務，對我們來說更重要。

財新記者：你們在尋找什么樣的戰(zhàn)略投資者？除了錢，你們希望他們給優(yōu)步中國帶來哪些資源和支持？

卡蘭尼克：按照最高標準來說，我們需要找到能幫助優(yōu)步真正成為一家中國公司的戰(zhàn)略投資者：他們能幫助我們建立管理團隊，能與監(jiān)管層與政府溝通，能幫助我們推廣，爭取更多的客戶和司機。

財新記者：Uber進入其他市場時也設立獨立的子公司嗎？

卡蘭尼克：在中國是我們第一次這么做。中國跟世界上其他市場相比，太不一樣了。我們認為要理解中國的獨特之處，就要建立獨立的實體，擁有獨立的管理以及獨立的總部。

財新記者：你怎么看中國監(jiān)管環(huán)境的不同之處？

卡蘭尼克：是的，但每個地方監(jiān)管都不一樣。在美國，不同城市的監(jiān)管也會有差別。我們希望優(yōu)步能徹徹底底地成為一家中國公司，一家真正意義上的中國公司。

財新記者：你希望優(yōu)步的中國化達到什么程度？

卡蘭尼克：有人建議我應該申請加入中國國籍。其實在過去半年里，我在中國總共待了50天，這是因為我非常重視中國的業(yè)務。老實說，對一個創(chuàng)業(yè)者來說，中國每天都在發(fā)生令人振奮的事情，所以我非常想來中國。

優(yōu)步要多么中國化？我想對于一個創(chuàng)立于國外，但正在實現(xiàn)中國本土化的公司來說，要成為“中國的”，其標準和難度會比中國傳統(tǒng)公司要高很多。所以我們需要不斷超越自我。

財新記者：Uber與百度的合作進展如何？

卡蘭尼克：進展順利。我今天和李彥宏一起吃了午飯。你可以看到，優(yōu)步現(xiàn)在已經(jīng)整合到百度地圖中。

財新記者：不過我每次使用Uber，百度地圖顯示的地點都是錯誤的。

卡蘭尼克：我的體驗不一樣。

我認為從科技和產(chǎn)品的角度來看，中國市場在三個方面與世界其他地方有很大不同，至少對我們來說是這樣。一是社會化。中國市場上的社交工具、社交應用，其運作方式與世界其他地方很不一樣。二是支付。三是地圖和定位。我們在中國市場本地化方面，技術和產(chǎn)品已經(jīng)取得巨大進步。也許有一些方面我們還不是最好的，但我們的目標是做到行業(yè)頂尖。我們無法涵蓋每個領域，但已經(jīng)取得不錯的成績。

財新記者：Uber業(yè)務發(fā)展最好的前十大城市中，有四個在中國。你們是如何在這么短的時間里做到的？

卡蘭尼克：這不全是我的功勞。科技在中國擴張的速度以及社交化的方式令人驚嘆，尤其是已經(jīng)在中國運營的通信工具。如果一個技術能行得通，并且反響還不錯，它就能迅速在中國擴展開來，速度比很多其他國家都快，包括美國。

財新記者：是因為中國市場規(guī)模大嗎？

卡蘭尼克：不僅是和市場規(guī)模有關。可以拿中國1500萬人口的城市和美國人口500萬人口的城市作比較，你在每一個城市談論前100萬的客戶時，城市本身的大小并不重要，因為城市的規(guī)模本身已經(jīng)大得超出你的預料。我們發(fā)現(xiàn)每個地方一批客戶中，中國業(yè)務的增長比其他地方都快得多。

中國的增長為何會這么快？我想是因為中國的社交產(chǎn)品能讓人們互動和分享有意思的事，這意味著一項新的技術在中國出現(xiàn)后能快速傳播。這預示著未來的發(fā)展趨勢。有一些創(chuàng)新已經(jīng)在中國發(fā)生，這非常令人振奮。我作為一個創(chuàng)業(yè)者，非常希望多花一些時間在中國。

財新記者：目前滴滴快的仍然主導市場，你打算如何超越它們？

卡蘭尼克： 這取決于如何定義它們的市場。如果把出租車包括進來，你的話絕對是正確的。如果只包括專車（私家車），那么你的話在有些城市適用，在另外一些城市卻不適用。我覺得這個問題回到了用戶體驗上，回到了產(chǎn)品上、市場營銷上，讓人們有選擇。只要我們把本職工作做好，就會有更多的人選擇我們。

財新記者：你反復談到社交媒體，你們是否打算在優(yōu)步加入社交功能？

卡蘭尼克：我認為Uber最基本的功能是把人從A點送到B點。如果我們在提供社交服務上介入太深，就會偏離出行業(yè)務的重心。中國有很多社交軟件，人們可以借助這些軟件來開展社交活動，但我們不會進入這一領域?，F(xiàn)在在車里有幾種可以互動的場景，在乘車的時候會有一些社交活動或者說社交事件，我們應該對此多加留心。我們可以很自然地將之融入到乘車體驗中，但這不是首要考慮的問題。最要緊的，是如何把乘客從A 點送到B點，整個過程要盡可能地高效、舒適、低價。

何時終結補貼戰(zhàn)

財新記者：滴滴和快的以前曾經(jīng)是競爭對手，現(xiàn)在它們合并了。你將來有沒有可能與對手合作？比如結束補貼戰(zhàn)？

卡蘭尼克：我們進入一個城市時，必須對這個城市投資，對我們的服務投資，讓它運轉起來。只要有人打開Uber，就得有車應答。你得讓司機們相信他們能靠優(yōu)步維生，剛開始的時候要投資，等公司發(fā)展得很大的時候，就不能再給補貼，否則會倒閉的。如果Uber一年的乘車次數(shù)達到幾十億次，那就沒辦法給每次乘車6元錢的補貼，根本做不到。你必須保證盈虧平衡。最終補貼戰(zhàn)必須結束，因為乘車規(guī)模上來了，惟一的選擇就是盈利。

財新記者：這就是你在一些城市取消補貼的原因？

卡蘭尼克：在中國的很多城市，補貼都在下調。想象一個小生意，比如一家雜貨店剛開始營業(yè)。開始他們會發(fā)優(yōu)惠券，這樣人們知道可以去這家雜貨店買東西。但是一旦雜貨店的生意紅火了，排很長的隊，人們開始喜歡這家店的食物，那么這家店的優(yōu)惠券就會越來越少，店里的生意就會變得穩(wěn)定下來。

財新記者：那時傳統(tǒng)出租車就已經(jīng)被擠出市場了？

卡蘭尼克：不，不是這樣。我們在全世界已經(jīng)進入300個城市，每個城市都有出租車。出租車有專營權，大街上有人招手，他們就可以把他接上車，只有出租車能這樣做。

但是如果你看看一些城市，會發(fā)現(xiàn)即使城市大幅擴張，出租車的數(shù)量依然保持不變。

舉個例子，在紐約，現(xiàn)在有13250輛出租車。而17年前，紐約出租車的數(shù)量也是13250輛。出租車的數(shù)量并沒有隨著城市的發(fā)展而增加。

優(yōu)步所進入的中國城市，是為了服務這些城市，我們服務的人群不是招手叫車的人，而是那些真正需要在城市輕松出行的人們。為了幫助人們在城市中自由穿梭，需要有更多像（優(yōu)步）這樣的共享車輛。

這是非常棒的解決方案，因為一輛得到充分利用的出租車或者一輛得到充分利用的優(yōu)步車，就能減少十輛車上路，因為這輛車在一天之內由很多人共享了。因此，當城市空間的15%只是用于停車，想象一下拿回那15%的空間能做多少事。

財新記者：這個15%是平均數(shù)嗎？

卡蘭尼克：是個平均數(shù)。不同城市會在一定范圍變化，有的是10%，有的是20%，不一定。在我的家鄉(xiāng)洛杉磯，這個數(shù)字可能是25%。15%的平均數(shù)還是只停在房子里的車輛數(shù)。如果也把路邊停車算進去，這個數(shù)字會大得多。所以當你有車可以在一天之中有很多人共享的時候，很多車就不再上路，進而減少交通擁堵，緩解交通問題。它可以帶來很多的益處。

進步和穩(wěn)定能否兼得

財新記者：在一些城市，優(yōu)步司機和出租車司機之間發(fā)生了公開的沖突，當?shù)卣餐粨魴z查了一些中國區(qū)辦公室，你的商業(yè)模式徹底地挑戰(zhàn)了現(xiàn)有利益格局。當前你是怎樣與政府合作尋找解決之道呢？

卡蘭尼克：非常重要的是，當一個城市在進步和變化的時候，我們也和政府合作來維護穩(wěn)定。Uber在這些城市的總經(jīng)理，他們和當?shù)卣献?，維持一種日常的關系，這樣的話城市的進步和穩(wěn)定就可以兼得。

財新記者：你的意思是授權當?shù)乜偨?jīng)理處理和政府的關系？

卡蘭尼克：各地的總經(jīng)理有自己的城市關系，他們運營自己所在城市的業(yè)務。這些總經(jīng)理是他們所在城市里最棒的年輕的專業(yè)人士。他們有策略，能運營整個生意，了解日常運營，建立起了那些關系。他們不是惟一對接政府關系的人，我們也有政府公關。但是城市管理者想跟優(yōu)步見面的時候，他們想見的是這個城市的業(yè)務負責人。

財新記者：你怎么管理這么大規(guī)模的業(yè)務？

卡蘭尼克：我會參與所有重要的事情。我們會讓一個總經(jīng)理主管一個城市的業(yè)務，他們有很大的自主權。作為創(chuàng)始人，我的角色是他們在遇到難啃的骨頭時，可以給我打電話?？偨?jīng)理們可以按照他們認為合適的方式來發(fā)展所在城市的優(yōu)步業(yè)務，當然是在一定的限制范圍內。當遇到最有趣的機會或者棘手的問題時，我可能會接到他們打來的電話，我很樂意參與。

財新記者： 你提到對各個城市優(yōu)步總經(jīng)理所授予的決策權。對于這些總經(jīng)理來說，每個商業(yè)嘗試，并且是基于每天日常工作的商業(yè)嘗試，他們有多少預算？在沒有懲罰的前提下，他們最多能賠多少錢？

卡蘭尼克：我們盡力讓每個市場營銷和推廣活動都能獨立盈利，至少不賠錢。所以，我們尋找能夠幫助我們實現(xiàn)創(chuàng)意的合作伙伴，這并不是說在這些事情上我們一點錢也不花，但是通常情況下我們的企業(yè)文化是用創(chuàng)造力而不是金錢來激勵人。

財新記者：迄今有沒有哪個城市的政府是支持你們的業(yè)務發(fā)展的？

卡蘭尼克：有，這樣的城市有很多。與政府有良好的關系對我們公司的運營和持續(xù)發(fā)展至關重要。

財新記者：跨國公司對中國市場有不同選擇。蘋果公司在中國很進取，谷歌則選擇退出，兩家今天都仍是偉大的公司。你從他們在中國發(fā)展的故事中學到什么？

卡蘭尼克：我們盡可能多地了解在中國成功發(fā)展的企業(yè)。那些企業(yè)來到中國，關注它們了解的事物，并且在某種程度上明白自己是個外來的“訪問者”，因此它們應該謙虛，并且應該學習，找到能夠指引和幫助它們學習的向導。同時也要保持解決問題的好奇心，去找到在中國建立和發(fā)展事業(yè)的路徑。

秘訣在于提升效率

財新記者：你之前提到減少補貼的問題，但是在中國，你要怎樣才能使那些只關心低價位的乘客們對Uber保持忠誠？

卡蘭尼克： 我們實際上并沒有給乘客減免費用。對乘客而言，我們現(xiàn)在的價格是穩(wěn)定和持續(xù)的。但是對于司機來說，一定的補貼能讓他們對依靠Uber平臺謀生有信心，為了啟動這個業(yè)務，我們開始就給他們提供激勵，讓他們能放心地去嘗試。

財新記者：你只給司機提供補貼？

卡蘭尼克：對的。

財新記者：我知道Uber的價格要比普通出租車便宜。如果你沒給乘客提供補貼的話，怎么做到的？

卡蘭尼克：系統(tǒng)越來越有效率。這已經(jīng)在世界多個城市發(fā)生了。關鍵是司機能很快接到訂單。如果效率足夠高，那么在你下車的那一分鐘，司機就已經(jīng)接到了另一單。如果能保持這樣的方式，司機每小時就能夠比出租車司機拉更多的活，收入也會更多，因此司機就能夠在低價狀態(tài)下獲得更多收入。

財新記者：你有沒有比較過Uber的和傳統(tǒng)出租車的效率？

卡蘭尼克：這不好說，每個城市都不一樣。它很大程度上取決于城市本身。人口密集城市的出租車系統(tǒng)比人口稀疏城市的效率更高，所以要看城市的具體情況。

如何盈利

財新記者：你的企業(yè)發(fā)展得非常快。你是否考慮過盈利？還是說這暫時不重要？

卡蘭尼克：舉個例子說，我們現(xiàn)在在北美地區(qū)是賺錢的。這非常有幫助，因為我們可以用這些錢投資新的城市，并尋找那些用得著Uber的地方。

財新記者：你在中國的盈利計劃是什么？

卡蘭尼克：我們必須至少要不虧錢并且進一步有盈利，因為如果你每年要載乘以10億次計的客戶數(shù)量，你最好是收支相抵，不然就一定會倒閉。所以我們絕對需要盈利，這是一門生意。我也很愿意進行投資來實現(xiàn)這個目標。這是一個很大的國家，在這里經(jīng)商有著很多的機會，所以我們非常樂意投資。事實上，“優(yōu)步”正在中國籌集資金，同時Uber全球將和新的投資人一起對中國作出更多的投資。因為我們相信我們是在這里搞創(chuàng)新，并且我們會長期在這里。

財新記者：有很多公司都在復制優(yōu)步模式，并應用到其他行業(yè)，把自己變得“優(yōu)步化”。

卡蘭尼克： 我想效仿者應該有很多。我們也在做一些實驗。在洛杉磯、芝加哥、多倫多、紐約和巴塞羅那，我們有一項送餐業(yè)務叫“Uber Eats”，只要按下按鈕，有人會在5分鐘內將午餐送到你面前。這很有趣。我們這樣看待這項業(yè)務——Uber能在5分鐘內將車開到客戶跟前。一旦能實現(xiàn)這一點，你就能將很多東西在5分鐘內送達目的地。你可以把食物等很多東西裝在車里。我們在紐約做了一個快遞業(yè)務叫“Uber Rush”，就像信使一樣，我們也快遞包裹。所以，你能做很多事情。

財新記者：你們如何給快遞業(yè)務定價？怎樣做到價格合理同時又能盈利？

卡蘭尼克：邏輯是這樣的，這取決于每小時能接到多少單快遞業(yè)務。如果你能將每小時運送的快遞量提高，那么送件人可以賺到錢，消費者也能以便宜的價錢送出包裹。

財新記者：在這個意義上說，Uber是一家大數(shù)據(jù)公司？

卡蘭尼克：我一直把Uber視為一家物流公司，這意味著我們必須提前預測需求，然后確保供應量與將要達到的需求量接近。我們使用動態(tài)定價機制確保司機能去往最需要他們的地方。

財新記者：你對優(yōu)步的發(fā)展有什么設想？五年后優(yōu)步會是什么樣子？

卡蘭尼克：五年太長了。今年是我們在中國開展業(yè)務的第二年。比較明確的是我們的使命，即建立一個像自來水一般可靠的交通網(wǎng)絡，無處不在，有求必應。可以從運送人開始，也可以運送其他東西，我們對一切都是開放的。這讓你能一窺我們的愿景——如何看待世界以及未來的發(fā)展方向。你也能了解我們會繞開哪些領域。這對我們也很有益。

財新記者：你們收集了很多用戶數(shù)據(jù)，怎么能避免不濫用用戶數(shù)據(jù)？

卡蘭尼克：我認為“優(yōu)步”和Uber以及其他科技公司的區(qū)別在于，我們不賣廣告。數(shù)據(jù)對我們的重要性只有一點，即讓乘客能迅速搭到車，就這么簡單。你能叫到車，并能安全、快速到達目的地。我們不會把數(shù)據(jù)用在其他地方。我們還會推出很多其他特色業(yè)務，人們更感覺到自己的隱私和數(shù)據(jù)是安全的。

“給你一個當前能叫到車的最低價格”

財新記者：Uber的業(yè)務是基于算法匹配用戶與司機，你們每天都在實時做實驗。能多談一些關于你們算法的信息嗎？

卡蘭尼克：是的，談到算法，我喜歡有白板的地方，我會在白板上寫下一些等式。事實上，對你來說，你打開應用程序，按下按鈕，然后出現(xiàn)了一輛車，這是很神奇的。對我來說，這是用算法來實現(xiàn)的。

關鍵是要有實實在在的訂單，所以算法聚焦于事先預測需求，不僅是預測有多少總需求，而是在所有的時間里面每一個街區(qū)有多少需求。真正重要的是下一個15分鐘將有多少需求。

一旦我們了解這個信息了，那么我們就知道車輛需要去哪里，我們就可以開始幫助司機們合理安排行程，從而在一定時間內搭載更多的乘客并賺取更多車費。這就是供給定位模式。

第三點是，價格是浮動的，所以在那些最需要司機的地方，價格上漲；而司機和車輛供大于求的地方，價格則下跌。司機能夠掙錢的關鍵，就在于他們總是去需要他們的地方。

財新記者：這很像是自由市場經(jīng)濟的完美實現(xiàn)。你是不是請了經(jīng)濟學家來幫你設計這一切？

卡蘭尼克：經(jīng)濟學家更多的是討論宏觀的形勢，而我們的業(yè)務大多是微觀層面的。所以，我們請了很多科學家為公司工作，這些學生或者專家們的強項是計量經(jīng)濟學。關于他們，你說對了一部分。歸根結底，這是一個市場。例如，股票市場是一個市場，它是人們買進或賣出股票的地方，你需要找到合適的價格。在我們的世界，市場里有車主，也有需要用車的人，他們并不在相同的地方，因此需要有一個價格來撮合交易。在他們兩者之間，需要有交通來連接，而我們要做的是把各種變量都考慮進來以便實現(xiàn)市場出清。我們更多的是考慮如何讓它運行得盡可能有效率。

財新記者：你們有沒有價格封頂線？或者說你們?yōu)榱顺銮迨袌隹偸菚试S價格無限地上漲？

卡蘭尼克：一般而言，價格會在一個合理區(qū)間浮動。如果是除夕夜，我們會事先提醒司機，價格會比平時更高。對價格敏感的話，他們就會留在路上。然后價格又會回歸正常，我們也把這條信息通過應用程序告知用戶。也就是說，如果你不滿意當時的價格，程序會告訴你，如果再多等一會，用車就不用付高價。這就是用來保證人們對我們的產(chǎn)品滿意度的工具。

價格波動時，我們需要保證Uber給出的價格是你當時可能獲得的最低價格。

財新記者： 所以你們是給用戶更多的信息，讓市場更加透明，但你并不限定價格上限，因為你需要出清市場。

卡蘭尼克： 是的。我的感覺是，雖然有些時刻價格會比較高，但總體上都處于一個相當不錯的區(qū)間。一旦價格上漲，我們會給乘客相應的信息。有人曾經(jīng)對我說，他們不喜歡動態(tài)價格，他們想要在所有時間內都固定的價格。那么他們可以叫出租車。

如果我們也采用固定價格，關閉動態(tài)定價系統(tǒng)，那樣我們有時就只能告訴乘客，目前這個價格下，你無車可用。動態(tài)定價系統(tǒng)要做的，就是讓乘客在原本是根本叫不到車的情況下，還有選擇的余地。如果你在周五的晚上來到北京的街頭，打出租車會非常困難。優(yōu)步要做的就是讓乘客在北京和全中國的城市中，在想用車的時候能有車可用，這會讓城市更加有安全感。

走出舒適區(qū)

財新記者：關于公司已經(jīng)談了很多，我們來談談你。你從過去創(chuàng)業(yè)的經(jīng)驗當中學到了什么？

卡蘭尼克：我曾經(jīng)失敗過，這是一件有意思的事。重要的是怎么看待失敗。有時候人們從失敗中并沒有學到任何東西，他們并不享受這個過程。我不是這樣，我總是享受這個過程。

根據(jù)大多數(shù)人的定義，我曾經(jīng)有過一些失敗。我在創(chuàng)業(yè)的頭四年，一分錢的工資都沒有拿到，其中有一年還不得不搬去和父母一起住，因為我已經(jīng)一無所有了。當我終于將這家公司賣出去時，其實是一個巨大的成功，我到現(xiàn)在還這么想。但如果用企業(yè)家的眼光來看，這卻是件失敗的事。成功和失敗都不是絕對的，我的確失敗過，但我一直很享受整個過程。

財新記者：所以當用你自己的方式定義失敗時，講講你從這些所謂的失敗中學到了什么用于Uber。

卡蘭尼克：我的上一家公司一共做了將近八年，當時非常艱難，我嘗試做一些相當復雜的事，我也很喜歡和我的團隊一起做這些事。但整個團隊都很小，一共就六七個人，所以就逼著我不得不花了很多精力來處理細節(jié)問題，不只是對于一件事，而是所有的問題都要投入大量精力。為了取得一點小成就，我不得不把事情做得完美，每件事都需要完美。因為我們只有六個人，我不得不身兼數(shù)職，我是總裁，我也是首席技術官，我還是首席財政官，我甚至要領導銷售部門。當你艱難創(chuàng)業(yè)的時候，每件事都不得不做得完美。

我從這些經(jīng)歷中學到的，就是能把一些不同的事都做得很好。我曾經(jīng)是一個電腦工程師，對技術很在行，代碼、軟件都很熟悉，但當時我不知道怎么銷售，不知道怎么處理財務問題。所以，我?guī)У経ber 的經(jīng)驗就是我能深入細節(jié)中，并且在不同的領域都能如此。這件事之所以重要，是因為Uber是一個復雜的系統(tǒng)，你不可能只把一件事做好。要得到正確答案，你必須了解每一個環(huán)節(jié)。如果一件事出錯，結果會和預期大相徑庭。

財新記者：你選擇革公共交通的命，有沒有個人原因？

卡蘭尼克：我來自洛杉磯，它的交通狀況和北京一樣，也許更差。我花了很多時間在開車上。所以也許在Uber出現(xiàn)之前，我就是一個Uber司機了。在Uber出現(xiàn)之前，人們很難很難在洛杉磯搭到便車，也幾乎不可能叫到出租車，停車又很困難。原本車應該可以開到任何地方，但你最終不得不花20分鐘找地方停車，最初Uber只是為了滿足我個人、我的合伙人，還有許多朋友的需求而設計的小項目。它來源于個人需求。

財新記者：你常被人形容為好斗、無情，這些特征對你的創(chuàng)業(yè)生涯是好是壞？

卡蘭尼克：我是真相的狂熱支持者。我總是在追尋真相。我認為這使一個企業(yè)家擅長于他們所做的事情。我喜歡說，你盡可以歪曲現(xiàn)實，但你無法打敗它，所以你必須非常理解現(xiàn)實，你必須了解未來現(xiàn)實會如何改變，了解你如何能夠改變世界。

或者這么說吧，我通過真實的細節(jié)來了解事物，理解它的細微之處和局限。如果我聽到你有相反看法，我會與你好好理論一番。但如果你花時間和我相處，你會發(fā)現(xiàn)我并不是報道中說的那種好斗分子。

財新記者：你曾保持著任天堂虛擬網(wǎng)球游戲全球第二高分的記錄。你現(xiàn)在花多少時間在你的工作上呢？你有沒有想過將來逐漸放慢腳步？

卡蘭尼克： 現(xiàn)在我喜歡跑步。慢跑是目前我惟一的運動方式。但我現(xiàn)在偶爾也玩《糖果傳奇》，現(xiàn)在我的等級是360。

至于工作，我和我們的企業(yè)就像在跑一場馬拉松，不是短跑?，F(xiàn)在我們是世界級的馬拉松選手，我們會盡全力跑，必須熬過這個星期，或者是下個月，你還需要找到我所說的“紅線”。車的轉速指針會指向紅色，你必須知道自己的紅線在哪里。你希望超越自己的極限，但也需要一個稍微平衡一些的方式。

財新記者：你超越自己能力極限的時刻是什么？

卡蘭尼克：這種情況在我身上一周就會發(fā)生一次。你可以進入這種狀態(tài)，然后退出來，但區(qū)別就是如果你做太多工作，就沒法休息。

努力做一些你本以為自己做不到的事情，那是另一種紅線。我總是愿意走出舒適區(qū)，來接近自己的目標。記得有這樣一幅畫，在白紙上畫著兩個圓圈，一個是你的舒適區(qū)，而走出去進入另一個圈才是能創(chuàng)造奇跡的地方。