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2月26日，在國(guó)家會(huì)議中心3樓舉辦的ISPO BEIJING 2016運(yùn)動(dòng)產(chǎn)業(yè)論壇上，法國(guó)戶玩仕(HUWANS)中國(guó)區(qū)市場(chǎng)總監(jiān)黃美娜、凱撒旅游滑遍天下GoSnow首席執(zhí)行官劉恬頤、加拿大BC省旅游局中國(guó)區(qū)經(jīng)理胡瑛等三位嘉賓就“滑雪旅行市場(chǎng)分析與展望”這一話題進(jìn)行了探討與交流。

加拿大主要市場(chǎng)在北京東北，法國(guó)在北京上海深圳

主持人：劉總來(lái)自臺(tái)灣，臺(tái)灣戶外行業(yè)比大陸這邊起步要早很多，滑雪這塊如何？

劉恬頤：對(duì)，臺(tái)灣20年前開(kāi)始滑雪運(yùn)動(dòng)，十年前開(kāi)始極速增長(zhǎng)。臺(tái)灣跟大陸不一樣，因?yàn)榕_(tái)灣沒(méi)有雪，出國(guó)滑雪人口等于出境人口，一年大概2萬(wàn)人滑雪，中國(guó)175萬(wàn)，未來(lái)計(jì)劃出境人口來(lái)比非常小，但是臺(tái)灣跟上海廣州很接近，上海廣州沒(méi)有雪，上海人如果滑雪，飛日本，或者飛東北，上海市場(chǎng)跟臺(tái)灣比較接近。

主持人：加拿大地方大人煙少，但是很多人滑雪，兩個(gè)全球最大滑雪圣地，加拿大和法國(guó)，從旅游局角度來(lái)看，胡瑛在推一款滑雪旅游產(chǎn)品的時(shí)候，和通常旅游比需要具備哪些差異性，才能叫真正的滑雪旅游？

胡瑛：其實(shí)加拿大旅游局推廣滑雪旅行不過(guò)兩三年，加拿大真正成為中國(guó)游客旅游目的地國(guó)是2010年，才6年時(shí)間，短短幾年中國(guó)旅游市場(chǎng)迅速成熟。前年開(kāi)始推“早鳥(niǎo)計(jì)劃”，就是越早預(yù)定越早優(yōu)惠，這個(gè)概念在國(guó)外滑雪人群中非常成熟，但中國(guó)游客沒(méi)這種概念。

幾年推廣發(fā)現(xiàn)，目前滑雪客人主要集中在兩個(gè)區(qū)域，一個(gè)是北京，大集散地北京人口非常多，還有一個(gè)區(qū)域在東北。這兩年非常高興南方客源在慢慢增長(zhǎng)，特別今年冬天上海地區(qū)有滑雪團(tuán)成行。惠斯勒（Whistler）是世界級(jí)滑雪圣地，有超過(guò)兩百多條雪道，北美最大的滑雪面積，而且舉辦過(guò)2010年冬奧會(huì)，我們旅游局包括加拿大BC省旅游局，惠斯勒雪場(chǎng)一直加大投入，今年作為加拿大第一個(gè)雪場(chǎng)來(lái)參加ISPO展會(huì)，足以見(jiàn)到雪場(chǎng)對(duì)中國(guó)市場(chǎng)的重視。

中國(guó)游客，北京和東北是最主要的兩個(gè)市場(chǎng)。從旅游局角度看，這兩個(gè)客源地客人非常不一樣，北京客源比較成熟，收入高，受過(guò)良好教育，語(yǔ)言能力很好，目前自由行、家庭出游比例高，比價(jià)能力非常強(qiáng)。我們這幾年推早鳥(niǎo)產(chǎn)品，發(fā)現(xiàn)旅行社客人自己上國(guó)外網(wǎng)站，比價(jià)，去哪訂票，攜程買票，通過(guò)雪場(chǎng)網(wǎng)站，北京自由行特色非常強(qiáng)。東北客人還是以團(tuán)隊(duì)出游為主，他們相信朋友，還相信大家一起玩，通過(guò)俱樂(lè)部還有旅行社組織特色會(huì)非常強(qiáng)烈，而且他要求包括吃穿住行都安排好。

主持人：法國(guó)霞慕尼（Chamonix）中國(guó)游客這兩年增長(zhǎng)明顯嗎？主要什么人員構(gòu)成，這個(gè)地域上您知道嗎？

黃美娜：我們不做直客，對(duì)我們來(lái)說(shuō)有滑雪機(jī)構(gòu)做旅行社等B2B這樣對(duì)接。目前看來(lái)北方稍微多一些，我覺(jué)得上海華東地區(qū)經(jīng)濟(jì)實(shí)力會(huì)比較好，會(huì)多起來(lái)，還有深圳對(duì)我們來(lái)說(shuō)也是較大市場(chǎng)，深圳人去阿爾卑斯山比較多，最多還是集中在北上深圳。

主持人：東北戶外產(chǎn)業(yè)是非常重要的板塊，凱撒剛才說(shuō)了北京，其實(shí)我相信上海比價(jià)能力比北京還要強(qiáng)，深圳也不會(huì)弱。

黃美娜：深圳好一些。廣東比深圳還要難，比較好做的是北京，上海也很精。

出境滑雪：先日本，再美加，最后阿爾卑斯

主持人：國(guó)內(nèi)出去哪些地方人較多，哪些地方有偏好？

劉恬頤：以北京跟東北來(lái)說(shuō)，因?yàn)橛醒﹫?chǎng)，所以他們滑雪已經(jīng)具備一定條件，這些人出境第一接觸就是日本，因?yàn)樽罱?，日本之后?huì)考慮到加拿大、美國(guó)，等到滑雪技術(shù)比較好會(huì)考慮到更遠(yuǎn)，阿爾卑斯山，這是目前客人的走向。

上海人第一站有可能考慮日本，從目前收客來(lái)看日本第一，因?yàn)榻?。今年我們霞慕尼也有產(chǎn)品，客人也蠻有興趣，詢問(wèn)度很高，加拿大也是，惠斯勒很大，詢問(wèn)度參與度還是不錯(cuò)，但總體來(lái)講還是日本最大。

主持人：對(duì)于目的地來(lái)說(shuō)日本是當(dāng)之無(wú)愧中國(guó)滑雪出行的最大目的地，排在后面是美加。

劉恬頤：瑞士蠻多的詢問(wèn)，瑞士推廣力度也很大，歐美不相上下。

胡瑛：滑雪市場(chǎng)跟普通游客出游是一樣，首先是距離，出行目的地都是港澳開(kāi)始，然后新馬泰，然后是歐美，歐美長(zhǎng)線飛行距離。第二他的語(yǔ)言能力，包括他的消費(fèi)層次，他心理上有沒(méi)有做好準(zhǔn)備，我覺(jué)得都是一些因素，所以滑雪比其他要快一點(diǎn)，目的選擇那么多，世界著名滑雪圣地就那么幾個(gè)，去完日本，日本幾十條雪道，到加拿大美國(guó)幾百條雪道。

惠斯勒盡情滑雪，霞慕尼玩情懷

主持人：美加、歐洲、日本滑雪產(chǎn)品不一樣嗎？消費(fèi)者需求不一樣嗎？

劉恬頤：日本天數(shù)大概現(xiàn)在做5天到8天，飛機(jī)飛到當(dāng)?shù)乜梢蚤_(kāi)始滑，從長(zhǎng)線來(lái)看一般會(huì)做9到10天，前后會(huì)帶一些當(dāng)?shù)匾惶旎虬胩煊^光游。歐美航線天數(shù)不一樣，滑雪人群有點(diǎn)不同，看惠斯勒這么大雪場(chǎng)，家庭考慮在那里，整個(gè)設(shè)施整個(gè)環(huán)境來(lái)說(shuō)每個(gè)人群比較吻合。

胡瑛：BC惠斯勒有13個(gè)高端滑雪度假村，更多是度假概念，不光滑雪客純滑雪十天八天沒(méi)有問(wèn)題，每天不同雪道滑，像我這樣初級(jí)滑雪者也沒(méi)問(wèn)題，他的綠道可能在山頂之下，20公里之上。老人來(lái)，可以購(gòu)物，泡吧，有溫泉，有其他各種雪上活動(dòng)，原住民文化中心，每個(gè)人群這邊都能找到足夠體驗(yàn)。

比如說(shuō)南方客人過(guò)來(lái)，初級(jí)滑雪愛(ài)好者在惠斯勒兩天滑雪，一天參加滑雪全天課程，第二天自己體驗(yàn)一下滑一滑。對(duì)于一些滑雪高級(jí)發(fā)燒友愛(ài)好者來(lái)說(shuō)兩天不夠，我們做產(chǎn)品里面基本上達(dá)到起碼6天，包含五天雪票，更多像更高級(jí)滑雪愛(ài)好者呆十天半個(gè)月，在那邊滑很長(zhǎng)時(shí)間，還有一個(gè)特點(diǎn)看到像長(zhǎng)航線滑一個(gè)雪場(chǎng)不夠，那些高級(jí)別的滑雪愛(ài)好者把BC幾個(gè)加上惠斯勒呆十天，去加拿大第二大滑雪場(chǎng)，把幾個(gè)滑雪場(chǎng)串起來(lái)，對(duì)未來(lái)國(guó)內(nèi)高級(jí)滑雪愛(ài)好者是發(fā)展方向。

主持人：中國(guó)現(xiàn)在去霞慕尼的客戶，他們對(duì)于旅行產(chǎn)品需求有什么特點(diǎn)嗎？

劉恬頤：他們?cè)谙寄侥嵯胍牟粌H僅是戶外活動(dòng)，當(dāng)然我們會(huì)給他們建議滑雪，但是最重要的是，要有一種友好而且特別的活動(dòng)，比如說(shuō)發(fā)現(xiàn)傳統(tǒng)法國(guó)的樣子，看看食品，還有酒，法國(guó)的酒，這些可能比技術(shù)性活動(dòng)甚至更為重要。

黃美娜：阿爾卑斯肯定有專業(yè)雪場(chǎng)雪道，在我們提供的產(chǎn)品里面不僅僅只是一些專業(yè)滑雪，對(duì)我們來(lái)說(shuō)專業(yè)滑雪是很重要，去法國(guó)更希望見(jiàn)當(dāng)?shù)厝巳バ蕾p食物，品美酒，融合各種滑雪活動(dòng)，我們推出產(chǎn)品不完全局限于專業(yè)的滑雪，在我們看來(lái)阿爾卑斯山是戶外天堂，不僅僅是一個(gè)滑雪天堂。

劉恬頤：非常同意，因?yàn)樽罱@個(gè)雪季兩團(tuán)到霞慕尼這個(gè)雪場(chǎng)，還跨到瑞士雪場(chǎng)，原本去我要去滑雪，中間都在滑雪，到晚上曬他們美食，這個(gè)好吃那個(gè)好吃，好多文化系的東西，帶給他們是一種驚喜，我來(lái)滑雪之余發(fā)現(xiàn)其他東西，其實(shí)變成很好的經(jīng)驗(yàn)，再次傳播對(duì)于這些滑雪發(fā)燒友來(lái)說(shuō)下一次推薦給他朋友，不是只有滑雪還有文化，美食，其他東西在里面。

主持人：加拿大比較實(shí)在，山好、雪好，就好，法國(guó)人比較浪漫，我有吃的有玩的，還有人，情懷，其實(shí)我相信對(duì)于這兩者各有所長(zhǎng)，畢竟都是世界頂級(jí)滑雪圣地。

胡瑛：剛才說(shuō)很多雪后品酒，滑雪后大家下山泡吧，一起聊今天感受，這種文化這邊可能有點(diǎn)缺少。

2022冬奧是刺激，中國(guó)人不愛(ài)休假

主持人：對(duì)于冬奧申辦成功這件事，我們臺(tái)上這三家各自有什么樣的打算？

胡瑛：冬奧絕對(duì)是利好消息，2015年7月31日宣布結(jié)果的時(shí)候，BC旅游局總部非常關(guān)注，當(dāng)時(shí)推早鳥(niǎo)計(jì)劃，7月宣布的時(shí)候，把早鳥(niǎo)計(jì)劃廣告做幾個(gè)版本，準(zhǔn)備一出結(jié)果，就在攜程上投放，我們是惠斯勒，我們溫哥華與你為北京慶祝。

冬奧帶來(lái)契機(jī)，極大增長(zhǎng)滑雪基數(shù)人口，我們說(shuō)1250萬(wàn)基礎(chǔ)人次里面我們一直在想有多少像我一樣一年一次的滑雪愛(ài)好者，在網(wǎng)上看到數(shù)據(jù)，我們現(xiàn)在一年一次水平占到80%以上，對(duì)于真正你是滑雪愛(ài)好者的話可能一年去到4到5次，這些人群可能在北京周邊先去南山，再去北大湖、東北，再去日本、歐美一步步進(jìn)階，五到十年時(shí)間起不來(lái)，當(dāng)然更好契機(jī)雪二代出現(xiàn)，未來(lái)冬季孩子群體投入是很大一塊增長(zhǎng)。

主持人：按照自然增長(zhǎng)也是等到五年十年以后。

胡瑛：希望對(duì)這塊投入一直持續(xù)，早鳥(niǎo)概念中國(guó)消費(fèi)者不很成熟，中國(guó)年假制度，工作永遠(yuǎn)高于生活中的其它一切，國(guó)外他們可能今年滑雪季結(jié)束的時(shí)候已經(jīng)把明年酒店訂上去，像國(guó)外推早鳥(niǎo)計(jì)劃8月15日，我們希望是十一國(guó)慶節(jié)。

中國(guó)滑雪人次1000萬(wàn)，美國(guó)5倍

主持人：我倒是更樂(lè)觀一些，三到五年應(yīng)該有較大變化。

劉恬頤：有個(gè)數(shù)字分享，今天早上大家講到中國(guó)目前滑雪人次1000萬(wàn)左右，但是你看一下非常相近的美國(guó)，他們每年6000萬(wàn)，五倍中國(guó)，但是我們?nèi)丝?3億，他們?nèi)丝?億5千萬(wàn)，其實(shí)未來(lái)還是很樂(lè)觀，轉(zhuǎn)化率是一個(gè)很重要因素，怎么把80%的第一次嘗試或者初級(jí)滑雪者轉(zhuǎn)化終極甚至喜愛(ài)滑雪愛(ài)好者，所以轉(zhuǎn)化率很重要。

主持人：同意你說(shuō)的，轉(zhuǎn)化率第一次初滑者復(fù)滑體驗(yàn)，他體驗(yàn)非常重要，今天早上萬(wàn)科丁總說(shuō)到萬(wàn)科教練員體系時(shí)，他做了一個(gè)比方，他認(rèn)為他們的目標(biāo)是在萬(wàn)科松花湖這個(gè)滑雪場(chǎng)，教練今后將會(huì)成為像新東方式的培訓(xùn)體系，他的這些教練都會(huì)非常負(fù)責(zé)，就像新東方一些老師，都是一個(gè)個(gè)很有明星范有感染力能夠?yàn)樽约簩W(xué)生提供很好服務(wù)的這些，而不是像傳統(tǒng)這樣來(lái)了碰運(yùn)氣這樣情況。

劉恬頤：中國(guó)教練員存在比較大問(wèn)題是人數(shù)不夠，各個(gè)雪場(chǎng)數(shù)字來(lái)看大部分業(yè)績(jī)都是超過(guò)30%以上增長(zhǎng)，就是說(shuō)這個(gè)人次，這個(gè)人次35%增長(zhǎng)，足夠教練員做指導(dǎo)，中國(guó)發(fā)展比較早期階段，所以沒(méi)有這么多教練員，所以客人的體驗(yàn)很重要，如果第一次滑雪覺(jué)得沒(méi)有被教好，不想再滑。

如果國(guó)外第一次體驗(yàn)非常好，很好學(xué)習(xí)過(guò)程當(dāng)中學(xué)會(huì)滑雪會(huì)再回來(lái)，為什么國(guó)外雪場(chǎng)教練，因?yàn)榘l(fā)展比較久經(jīng)驗(yàn)體系非常好，當(dāng)國(guó)外學(xué)滑雪比國(guó)內(nèi)學(xué)滑雪容易很多，有很多度假村只要上兩天課零基礎(chǔ)直接進(jìn)入到中級(jí)道沒(méi)有問(wèn)題，所以這也是為什么希望在中國(guó)容量還沒(méi)有那么快速增長(zhǎng)同時(shí)提供境外旅游服務(wù)，想要比較容易學(xué)會(huì)滑雪可以到國(guó)外來(lái)，不管霞慕尼、加拿大很多國(guó)家，國(guó)外教練體系非常好。