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5月31日，浸入元宇宙丨2022第六屆中國(guó)文旅大消費(fèi)年度峰會(huì)暨“龍雀獎(jiǎng)”頒獎(jiǎng)盛典于龍雀開放世界盛大揭幕，來(lái)自全國(guó)文化和旅游領(lǐng)域的知名專家學(xué)者、行業(yè)協(xié)會(huì)領(lǐng)導(dǎo)和頭部企業(yè)高管等文旅大咖圍繞“超級(jí)場(chǎng)景、無(wú)限鏈接”主題，聚合“元宇宙大會(huì)+數(shù)字藏品頒獎(jiǎng)+云上博覽會(huì)+專題對(duì)接會(huì)”不同板塊，凝聚文旅全產(chǎn)業(yè)鏈力量，共商困勢(shì)新徑。在上午的圓桌研討環(huán)節(jié)，五位重量級(jí)嘉賓圍繞“頂級(jí)IP齊聚中國(guó)，國(guó)際市場(chǎng)下的本土化競(jìng)合”的議題展開思想碰撞。

主持嘉賓：

林煥杰 中國(guó)主題公園研究院院長(zhǎng)

參與嘉賓：

張建斌 海昌海洋公園執(zhí)行總裁、執(zhí)行董事

陳艾薇 派拉蒙實(shí)景娛樂(lè)副總裁

趙崇逸 普德賦亞洲董事局副主席、執(zhí)行董事

孫桂香 中國(guó)摩商業(yè)總經(jīng)理

以下為圓桌研討實(shí)錄

林煥杰：大家上午好，歡迎來(lái)到2022第六屆中國(guó)文旅大消費(fèi)年度峰會(huì)暨“龍雀獎(jiǎng)”頒獎(jiǎng)盛典的圓桌論壇部分。本次圓桌對(duì)話的主題是：對(duì)話全球 | 頂級(jí)IP齊聚中國(guó)，國(guó)際市場(chǎng)下的本土化競(jìng)合。大家都知道，近幾年，中國(guó)的娛樂(lè)產(chǎn)業(yè)引進(jìn)不少國(guó)際著名的IP，迪士尼、環(huán)球影城、派拉蒙、狂人國(guó)、樂(lè)高樂(lè)園等等，對(duì)中國(guó)主題公園市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)格局產(chǎn)生很大的影響。第一個(gè)問(wèn)題是，隨著中國(guó)游戲公司的崛起和中國(guó)動(dòng)漫產(chǎn)業(yè)的迅速發(fā)展，比如，方特、奧飛等在國(guó)際舞臺(tái)上有相當(dāng)?shù)闹?，那么?guó)際IP將如何在日益激烈的本土化競(jìng)爭(zhēng)中持續(xù)脫穎而出，并保持本土市場(chǎng)的持久影響力？首先請(qǐng)孫總跟大家分享一下觀點(diǎn)。

孫桂香：謝謝林院長(zhǎng)，很高興有這個(gè)機(jī)會(huì)跟大家就這個(gè)話題做一個(gè)探討。

對(duì)于國(guó)際IP進(jìn)入中國(guó)，要想在中國(guó)市場(chǎng)保持持久競(jìng)爭(zhēng)力和市場(chǎng)影響力，首先無(wú)論是內(nèi)容生產(chǎn)、還是市場(chǎng)策略上，都需要思考如何與本土文化的融合，就像KFC進(jìn)入中國(guó)后，為了融入中國(guó)市場(chǎng)開發(fā)出符合中國(guó)人口味的油條、豆?jié){等中式產(chǎn)品。國(guó)際IP在內(nèi)容生產(chǎn)上有著強(qiáng)大優(yōu)勢(shì)，在內(nèi)容創(chuàng)作上可以適當(dāng)融入一些中國(guó)的價(jià)值觀，或者說(shuō)世界觀，更加匹配中國(guó)的文化體系，以持續(xù)輸出更符合中國(guó)市場(chǎng)的內(nèi)容。其次，與中國(guó)頭部品牌保持持續(xù)穩(wěn)定的聯(lián)合，因?yàn)檫@種強(qiáng)強(qiáng)聯(lián)合一定是互惠互利的。一方面，國(guó)際IP可以借助中國(guó)頭部品牌在市場(chǎng)上的影響力快速打開中國(guó)市場(chǎng)。另一方面，我們也可以學(xué)習(xí)國(guó)際IP的成熟經(jīng)驗(yàn)。

林煥杰：孫總講得非常好。孫總剛才談到的是國(guó)內(nèi)外IP之間的競(jìng)合和融合，直切今天圓桌論壇的主題。誠(chéng)然，國(guó)際IP在內(nèi)容生產(chǎn)方面非常厲害，但如何與國(guó)內(nèi)本土的IP進(jìn)行融合也非常關(guān)鍵。我認(rèn)為，在主題娛樂(lè)行業(yè)，不管是企業(yè)，行業(yè)研究者，還是政府，也是想看兩者之間的融合與合作。國(guó)際IP進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)，更多側(cè)重的是與中國(guó)本土文化的融合，讓更多的玩家、更多的中國(guó)游客能夠更好地體驗(yàn)既有國(guó)際先進(jìn)理念，又有本土形態(tài)的一種東西，這樣才最完美。

第二個(gè)問(wèn)題，我想請(qǐng)教一下張總。海昌海洋公園在國(guó)內(nèi)也是比較知名的企業(yè)，從2020年初開始，疫情對(duì)整個(gè)主題公園行業(yè)造成各種不良影響，今年近兩個(gè)月更是如此。對(duì)普通的主題公園企業(yè)來(lái)說(shuō)，把電閘拉掉，讓員工放假，剩下值班人員也就沒(méi)事了。但像你們這種海洋類公園應(yīng)該很痛苦，動(dòng)物的保育保養(yǎng)、喂養(yǎng)等成本很高。請(qǐng)問(wèn)張總，在疫情防控常態(tài)化形勢(shì)下，文旅企業(yè)如何維持正常的經(jīng)營(yíng)？另外，為減少疫情的影響，像海昌海洋公園這樣的企業(yè)應(yīng)該采取什么樣的應(yīng)對(duì)措施？請(qǐng)張總分享您的看法。

張建斌：好的，感謝林院長(zhǎng)。確實(shí)，疫情前海昌是一個(gè)以重資產(chǎn)模式為主的主題公園企業(yè)，在資產(chǎn)構(gòu)成中，又有很多的動(dòng)物資產(chǎn)，而動(dòng)物資產(chǎn)維護(hù)的費(fèi)用比較高，所以疫情對(duì)企業(yè)經(jīng)營(yíng)確實(shí)影響很大，疫情期間我們做了很多積極的應(yīng)對(duì)舉措，在這里給大家談幾點(diǎn)體會(huì)和心得：

第一、要研究消費(fèi)者的心理和需求變化，然后去發(fā)現(xiàn)和捕捉一些機(jī)會(huì)，包括業(yè)態(tài)、產(chǎn)品、營(yíng)銷模式等方面。疫情表面上看是一個(gè)流行性的疾病，但實(shí)際上持續(xù)三年的疫情，對(duì)大家的心理狀態(tài)和消費(fèi)需求影響非常大。舉個(gè)例子，上?，F(xiàn)在封閉這么久，這么嚴(yán)格，前兩天肯德基推出了可達(dá)鴨，這款產(chǎn)品上市后就非?；鸨?，這就是基于消費(fèi)者需求的洞察、基于對(duì)大家當(dāng)下的心態(tài)的判斷，從而對(duì)消費(fèi)機(jī)遇的一種捕獲。

第二、疫情既帶來(lái)了災(zāi)難，同時(shí)也給我們文旅企業(yè)帶來(lái)一些啟示。我認(rèn)為，最重要的啟示是，要結(jié)構(gòu)化地布局業(yè)務(wù)，從而應(yīng)對(duì)自身未來(lái)發(fā)展的風(fēng)險(xiǎn)。比如，我們首先思考的是產(chǎn)品結(jié)構(gòu)調(diào)整。過(guò)去，我們的產(chǎn)品基本上都是投資回收周期比較長(zhǎng)、投資體量比較大、包裝比較重。我們發(fā)現(xiàn)，這樣的產(chǎn)品一旦碰到疫情或其他類似的周期性問(wèn)題，就會(huì)對(duì)企業(yè)良性生存有很大的不利。其他的結(jié)構(gòu)調(diào)整包括地域結(jié)構(gòu)、業(yè)態(tài)結(jié)構(gòu)等。所以，除重資產(chǎn)之外，我們也在發(fā)展自己的輕資產(chǎn)業(yè)務(wù)，去均衡這些結(jié)構(gòu)，避免現(xiàn)金流的枯竭和意外的風(fēng)險(xiǎn)。

第三、要努力增加多元化的收入，其中比較重要的是提升衍生消費(fèi)能力。提升衍生消費(fèi)的能力，不僅僅會(huì)優(yōu)化線下園區(qū)的營(yíng)收結(jié)構(gòu)，同時(shí)，未來(lái)還有可能在線上線下結(jié)合方面產(chǎn)生很大的營(yíng)收機(jī)會(huì)。

第四、IP的打造和IP的賦能，這個(gè)方面也很重要。隨著疫情的發(fā)展，中國(guó)文旅產(chǎn)業(yè)也在發(fā)展，大家除強(qiáng)調(diào)硬件產(chǎn)品、軟件服務(wù)之外，還強(qiáng)調(diào)精神層面的需求。利用IP的內(nèi)涵、IP的引領(lǐng)作用給現(xiàn)有的產(chǎn)業(yè)進(jìn)行賦能，這也是未來(lái)文旅產(chǎn)業(yè)發(fā)展很重要的一個(gè)方向。

第五個(gè)方面是關(guān)于精細(xì)化運(yùn)營(yíng)。雖然聽(tīng)起來(lái)有點(diǎn)老生常談，但在疫情期間，這一點(diǎn)尤為重要。第一是我們用科學(xué)的手段節(jié)能降耗，包括利用數(shù)字化的能力加強(qiáng)排班管理和演出管理，這些都很重要。第二是運(yùn)營(yíng)安全。疫情對(duì)我們的運(yùn)營(yíng)安全也提出了更高的標(biāo)準(zhǔn)。現(xiàn)在我們的園區(qū)基本上可以提供無(wú)接觸、線上預(yù)訂等服務(wù)，這些方式都很容易實(shí)現(xiàn)，從而能夠更好地保護(hù)公眾和員工的健康。

另外，還有一個(gè)很重要的體會(huì)，就是要加速整個(gè)文旅產(chǎn)業(yè)的數(shù)字化轉(zhuǎn)型。一方面，讓現(xiàn)有的業(yè)務(wù)運(yùn)營(yíng)效率更高，更精準(zhǔn)地捕獲游客需求，更好地經(jīng)營(yíng)游客，同時(shí)也為主題公園企業(yè)積累未來(lái)的數(shù)字資產(chǎn)。今天我們談到的元宇宙也好，其他一些數(shù)字化概念也好，關(guān)鍵是，現(xiàn)在的文旅產(chǎn)業(yè)怎樣把有形資產(chǎn)能夠轉(zhuǎn)換成數(shù)字資產(chǎn)，做一個(gè)長(zhǎng)久的積累，這也是我們邁向未來(lái)很重要的支撐。時(shí)間有限，我就分享這么多。

林煥杰：非常好，我對(duì)海昌還是比較了解。海昌多年來(lái)在全國(guó)布局，在海洋公園這一垂直細(xì)分領(lǐng)域做得相當(dāng)不錯(cuò)。2020年疫情之后，海昌也采取了一系列的措施應(yīng)對(duì)市場(chǎng)和疫情的變化。剛才聽(tīng)張總講到數(shù)字化，我想再請(qǐng)教一下，海昌在提升數(shù)字化方面的舉措是為了減少疫情對(duì)現(xiàn)實(shí)運(yùn)營(yíng)的影響還是只是把它當(dāng)成一種營(yíng)銷手段？

張建斌：有應(yīng)對(duì)當(dāng)下的需要，也有面向未來(lái)的考慮。其實(shí)，在我們的數(shù)字化轉(zhuǎn)型道路上，主要考慮了四個(gè)方面。第一個(gè)是數(shù)字化營(yíng)銷，這個(gè)可能對(duì)當(dāng)下幫助最大。大家都知道，疫情期間，大家普通采取直播、線上預(yù)訂、線上引流和變現(xiàn)等措施，我覺(jué)得這些都是最基礎(chǔ)的布局。另外，我們還推出數(shù)字化運(yùn)營(yíng)、數(shù)字化產(chǎn)品和數(shù)字化管理。這三個(gè)方面，其實(shí)我們更多的既是滿足現(xiàn)在消費(fèi)者的需求，更是面向未來(lái)的戰(zhàn)略部署。

林煥杰：非常好。今天在場(chǎng)的幾位都可以說(shuō)代表主題娛樂(lè)某一業(yè)態(tài)或某個(gè)板塊的行業(yè)代表，剛才張總分享的經(jīng)驗(yàn)也是目前主題公園所亟需的。2020年的時(shí)候，我預(yù)判了中國(guó)在疫情情況下恢復(fù)的每個(gè)時(shí)段，現(xiàn)在來(lái)看，我的判斷與預(yù)測(cè)準(zhǔn)確率達(dá)到90%以上。但是，今年確實(shí)很難，剛才張總講的可以給這個(gè)行業(yè)做非常好的參考。

接下來(lái)，請(qǐng)問(wèn)一下陳總，在主題娛樂(lè)行業(yè)中，沉浸體驗(yàn)是主題公園發(fā)展的重要內(nèi)容。現(xiàn)在無(wú)論什么產(chǎn)業(yè)或行業(yè)都是講沉浸式，甚至路邊的吃飯的小攤販都在講沉浸體驗(yàn)。主題公園更是期待，必須有沉浸式體驗(yàn)。我本人研究主題公園很多年了，也在研究怎樣打造沉浸式內(nèi)容。那么，打造沉浸式體驗(yàn)項(xiàng)目、提升游客體驗(yàn)的關(guān)鍵有哪些呢？請(qǐng)陳總分享。

陳艾薇：謝謝院長(zhǎng)。隨著市場(chǎng)消費(fèi)者的需求提升，不管是通過(guò)數(shù)字技術(shù)還是實(shí)景來(lái)打造更注重體驗(yàn)感、互動(dòng)性的體驗(yàn)項(xiàng)目，或通過(guò)豐富的感官體驗(yàn)來(lái)吸引游客的注意力。最重要的是，必須要引起游客的情感共鳴。要提升沉浸式體驗(yàn)，我認(rèn)為，首要的起點(diǎn)就是要有故事，從游客的角度去思考怎么打造一個(gè)世界觀的設(shè)定，是所有的開始。其實(shí)，沉浸式體驗(yàn)的故事往往作為起點(diǎn)，但這個(gè)故事不應(yīng)該憑空設(shè)計(jì)想象出來(lái)，而是應(yīng)該建立在現(xiàn)實(shí)體驗(yàn)的感知里，比如從本土文化遺產(chǎn)、文學(xué)、音樂(lè)、動(dòng)畫，甚至影視IP等等所獲取的一些跟游客認(rèn)同的信息整合，所以，不管是什么樣的題材、什么類型的IP，它的世界觀都要符合游客的知識(shí)范疇，把游客的情感認(rèn)知作為打造沉浸式體驗(yàn)項(xiàng)目的開始。

在講沉浸式的時(shí)候，很多人喜歡套上最后想獲得的商業(yè)成果，往往忘記沉浸式體驗(yàn)的成功打造，是首先要符合邏輯和一些規(guī)則。大家對(duì)沉浸式體驗(yàn)故事的理解可能不同。我的理解是，世界觀不等于劇情，也不等于主題或敘事，它是主題樂(lè)園的創(chuàng)作者提前設(shè)定的，游客來(lái)到樂(lè)園體驗(yàn)遵循的一套完整的規(guī)則及內(nèi)容認(rèn)知的基礎(chǔ)知識(shí)，包括劇情、人物、場(chǎng)景互動(dòng)、規(guī)劃等，所有的創(chuàng)意轉(zhuǎn)換成落地都要遵守內(nèi)容的合理性，然后才能建立一個(gè)完整的世界觀。

很多游客可能一開始不熟悉設(shè)定的主題，但他能感覺(jué)出事物的體驗(yàn)不對(duì)，打破他沉浸式的感官，雖然哪里不對(duì)，游客也不一定能說(shuō)得出來(lái)。所以，在知識(shí)范疇里，我們必須要明確這個(gè)知識(shí)體系，通過(guò)一點(diǎn)點(diǎn)的累積，潛移默化地影響游客。游客可能一開始不熟悉故事設(shè)定或IP，但要保證它不突兀，不能違背他對(duì)整個(gè)世界觀環(huán)境感觀的認(rèn)知。世界觀的設(shè)定必須要全方位的打造可信的故事體系，這是最難的地方，也是打造成功的沉浸式體驗(yàn)面臨的最大挑戰(zhàn)。

我認(rèn)為，提升沉浸式體驗(yàn)的關(guān)鍵是必須要從前期的規(guī)劃、游客流線、場(chǎng)景打造、音效、多媒體、數(shù)字技術(shù)整合等，在項(xiàng)目的前期，開始必須要高度重視對(duì)游客角度世界觀的打造，而不是停留在主題包裝的層面上，更多的從游客的角度設(shè)定他的情感認(rèn)知，打造一個(gè)非常流暢的體驗(yàn)項(xiàng)目。

林煥杰：謝謝陳總！講的非常好。2020年之前，我們每年都會(huì)去美國(guó)考察、學(xué)習(xí)，幾乎每年去都會(huì)去派拉蒙參觀。你剛才還提到這個(gè)沉浸式體驗(yàn)，我非常贊同你的觀點(diǎn)。沉浸式體驗(yàn)，除故事外，其實(shí)就是一種感知，比如視覺(jué)的感知、觸覺(jué)的感知、味覺(jué)感知、運(yùn)動(dòng)感知等等，這些感知使游客在內(nèi)心產(chǎn)生一種共鳴。另外，剛才你也提到景觀包裝，它其實(shí)就是通過(guò)視覺(jué)的沖擊力把游客引到內(nèi)容的一個(gè)前奏。但更重要的還是內(nèi)容，所以我們有一句話叫：內(nèi)容為王，也就是說(shuō)，如何設(shè)定一種價(jià)值觀，讓游客產(chǎn)生一種認(rèn)同感。期待未來(lái)派拉蒙有好的項(xiàng)目在中國(guó)呈現(xiàn)給中國(guó)的游客。

接下來(lái)我再請(qǐng)教趙總一個(gè)問(wèn)題。剛才我講過(guò)，世界著名的IP都齊聚中國(guó)，也就是說(shuō)，未來(lái)全球主題公園的“戰(zhàn)場(chǎng)”就在中國(guó)，因?yàn)槟膫€(gè)國(guó)家的主題公園品牌都沒(méi)有中國(guó)現(xiàn)在這么多。中國(guó)現(xiàn)在有300多個(gè)主題公園，其中，大概有十個(gè)以上比較著名的國(guó)內(nèi)品牌，另外，國(guó)際品牌也都基本上進(jìn)入中國(guó)了，你看像美國(guó)的迪士尼、環(huán)球影城，歐洲的狂人國(guó)、樂(lè)高樂(lè)園等等，當(dāng)然還有其他機(jī)械島、艾夫特琳等在談的國(guó)際IP，所以，我認(rèn)為，未來(lái)世全球主題公園最大的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)就在中國(guó)。

中國(guó)有十幾億人口，雖然不可能有十幾億游客，但是起碼有7億以上的游客人口。中國(guó)畢竟是一個(gè)開放的國(guó)家，疫情稍微好轉(zhuǎn)后，大家還愿意出去游玩和旅行。中國(guó)有這么大的土地，這么多的項(xiàng)目，疫情轉(zhuǎn)好后主題公園市場(chǎng)迎來(lái)復(fù)蘇，我想這一點(diǎn)是沒(méi)問(wèn)題的。接下來(lái)我想請(qǐng)教趙總的問(wèn)題是，頂級(jí)IP集聚在中國(guó)，在主題公園市場(chǎng)，國(guó)內(nèi)外的主要品牌如何競(jìng)爭(zhēng)與合作。國(guó)際品牌進(jìn)入中國(guó)，中國(guó)國(guó)內(nèi)也有自己的品牌，那么國(guó)際跟國(guó)內(nèi)的品牌怎么樣合作，有沒(méi)有可能合作？請(qǐng)趙總分享您的觀點(diǎn)。

趙崇逸：謝謝林院長(zhǎng)，很高興有這樣一個(gè)跟大家交流的機(jī)會(huì)。首先，我覺(jué)得，國(guó)際IP進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)是一個(gè)必然的趨勢(shì)。就像林院長(zhǎng)剛才講的，咱們的市場(chǎng)規(guī)模與潛力擺在那兒。同時(shí)，中國(guó)市場(chǎng)從包容度上來(lái)講，我覺(jué)得在全球可以排第一的。在中國(guó)你可以找到幾乎所有的國(guó)際IP品牌，包括我們“狂人國(guó)”（普德賦Puy du Fou），但是你在其他的國(guó)家看不到類似于海昌、長(zhǎng)隆等的中國(guó)的主題公園IP。我們是在2020年正式自主投資中國(guó)市場(chǎng)的，在今年剛剛把中國(guó)總部落地在了上海。我想，中國(guó)本土的品牌需要經(jīng)過(guò)長(zhǎng)期和潛心打造自有IP，要擅于學(xué)習(xí)國(guó)際IP打造和引用國(guó)際IP運(yùn)營(yíng)的成功經(jīng)驗(yàn)。同時(shí)，國(guó)際IP來(lái)到中國(guó)，也需要結(jié)合本土屬性落地，這也是一個(gè)必然的過(guò)程。

國(guó)內(nèi)著名的IP與國(guó)際上的一些IP首先是互相合作、學(xué)習(xí)和交流的關(guān)系，應(yīng)該摒棄與國(guó)際品牌對(duì)標(biāo)競(jìng)爭(zhēng)的想法。國(guó)內(nèi)任何一家知名度比較大的IP，它的成功不單單體現(xiàn)在門票收入上，更多的體現(xiàn)在IP的文化影響力上。我覺(jué)得，無(wú)論是國(guó)際還是國(guó)內(nèi)的IP，如果看不到別人的優(yōu)勢(shì)和自己的劣勢(shì)，就沒(méi)有辦法和別人競(jìng)爭(zhēng)。

我覺(jué)得，可以拿這個(gè)張總的海昌公園作為一個(gè)案例。在與IP的跨界合作方面，我覺(jué)得他們做的非常出色。有一段時(shí)間，前幾年他們引進(jìn)了很多有相對(duì)共同屬性的IP，形成優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)。在這方面，在本土公主公園的和國(guó)際IP的合作上，我覺(jué)得海昌是比較有代表性的一個(gè)公園。

第二個(gè)案例就是我們自己“狂人國(guó)”（普德賦Puy du Fou）。我們被業(yè)界稱作世界上最會(huì)講故事的主題公園。但是，我們與迪士尼和環(huán)球影城有所不同，我們所到之地，講的都是屬地故事，而不是講法國(guó)的故事。任何成功的國(guó)際IP，對(duì)中國(guó)文化的融入的重要性，都是有足夠的認(rèn)識(shí)的。對(duì)國(guó)際IP來(lái)講，中國(guó)文化的融入，如何融入，及怎么互補(bǔ)性地融入一直是我們?cè)谔接懷芯康恼n題問(wèn)題。隨著我們2019年在西班牙揭幕了我們的第二座主題公園，我們目前也正在籌備中國(guó)的主題公園。同期在建設(shè)的我們的第一個(gè)城市中心項(xiàng)目，座落在上海市中心，建成之后將是一個(gè)城市文化為主題的全球最大的沉浸式劇場(chǎng)。針對(duì)您剛提到的問(wèn)題，我認(rèn)為，中國(guó)頂級(jí)的主題公園IP和國(guó)際IP，應(yīng)該采取合作，而不是相互競(jìng)爭(zhēng)的觀點(diǎn)，尤其在疫情管控常態(tài)化的情況下，雙方在未來(lái)要非常開放、包容，互相的合作和學(xué)習(xí)。

林煥杰：謝謝趙總。此外，我希望通過(guò)今天的圓桌會(huì)議，主題公園的相關(guān)經(jīng)營(yíng)企業(yè)能為行業(yè)研究機(jī)構(gòu)提供更大的支持，能夠適時(shí)的為行業(yè)發(fā)展提供一些基本的經(jīng)營(yíng)數(shù)據(jù)，供行業(yè)研究學(xué)習(xí)使用，大家互通互聯(lián)，這對(duì)整個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展會(huì)起到更好的推動(dòng)作用。

下面想跟大家共同來(lái)探討兩個(gè)問(wèn)題。我們?cè)诮涣鬟^(guò)程中可以打斷，大家也可以提出各自不同的見(jiàn)解。第一個(gè)問(wèn)題是，打造能夠貫穿整個(gè)IP價(jià)值鏈的中國(guó)原創(chuàng)IP，例如數(shù)字娛樂(lè)、消費(fèi)品、實(shí)景娛樂(lè)等領(lǐng)域的國(guó)際成功案例的經(jīng)驗(yàn)和市場(chǎng)趨勢(shì)是什么？首先請(qǐng)孫總發(fā)言。

孫桂香：講到中國(guó)的原創(chuàng)的IP，可能對(duì)我來(lái)講，我第一個(gè)想到的是，小說(shuō)改編比較成功的《斗羅大陸》，我覺(jué)得從這種最早的小說(shuō)引引領(lǐng)了一代年輕人整個(gè)青春的回憶，然后陸陸續(xù)續(xù)推出動(dòng)漫、電視劇等其他娛樂(lè)產(chǎn)品；前段時(shí)間還看到在北京環(huán)球度假區(qū)聯(lián)合《王者榮耀》落地一些巡演活動(dòng)。無(wú)論是在數(shù)字娛樂(lè)領(lǐng)域，或者實(shí)際場(chǎng)景場(chǎng)合，這個(gè)IP已逐漸突出，成為頭部IP。未來(lái)，我們希望國(guó)內(nèi)能打造出更多這樣的原創(chuàng)IP，能夠在內(nèi)容高質(zhì)量的創(chuàng)作的基礎(chǔ)上，去學(xué)習(xí)國(guó)外更成熟的一些經(jīng)驗(yàn)，把它更好地延展或延續(xù)下去。除了《斗羅大陸》，國(guó)內(nèi)還有《大圣歸來(lái)》等更好的IP原創(chuàng)，或者其他比較好的傳統(tǒng)故事，也可以通過(guò)這樣的方式打造出來(lái)，然后把它帶出國(guó)門走向全世界。

林煥杰：孫總講得非常好。張總，你對(duì)這個(gè)問(wèn)題怎么看？

張建斌：首先，我覺(jué)得，剛才其實(shí)幾位都講到了，對(duì)我們做內(nèi)容的從業(yè)者來(lái)說(shuō)，打造IP有其內(nèi)在規(guī)律。想打造中國(guó)有特色的IP也要尊重這些已經(jīng)驗(yàn)證成功的規(guī)律。其實(shí)，歷史上中國(guó)文化沉淀了很多好的IP，中國(guó)很多優(yōu)秀的文化遺產(chǎn)，我覺(jué)得都是好IP。但是，現(xiàn)代中國(guó)在全球IP價(jià)值排行榜上真正有影響力的IP其實(shí)非常少。我相信未來(lái)一定會(huì)大量出現(xiàn)，隨著我們經(jīng)濟(jì)繁榮，文化繁榮一定會(huì)出現(xiàn)。

我個(gè)人覺(jué)得，有幾個(gè)比較重要的點(diǎn)供大家參考。第一、要強(qiáng)調(diào)對(duì)消費(fèi)者需求的洞察，這個(gè)洞察可能要更有前瞻性，這是對(duì)消費(fèi)者精神需求的解構(gòu)和理解，這種理解應(yīng)該能夠比較長(zhǎng)期地建立起一種世界觀和價(jià)值觀。第二、IP要傳遞一些比較普世的價(jià)值觀，在跨文化層面比較容易傳播。如果特別局限，這個(gè)很難進(jìn)行跨文化傳播，也很難成為一個(gè)全球化的IP。第三、要有一些比較鮮明的，有性格特點(diǎn)和形象特點(diǎn)的形象符號(hào)，這個(gè)也很重要。比如，北京冬奧會(huì)的吉祥物冰墩墩，大家就很喜歡這個(gè)形象。其實(shí)，它是對(duì)熊貓的符號(hào)做了特別的包裝。所以，一定要有特點(diǎn)、有辨識(shí)度的形象。另外，要有一個(gè)具有延展性、能夠不斷更新的故事。最后是場(chǎng)景的配合。無(wú)論線上還是線下，沉浸式的場(chǎng)景非常重要，這也是這兩年我們持續(xù)在打造的體驗(yàn)項(xiàng)目，比如打造夜經(jīng)濟(jì)的夜場(chǎng)景，我們做了海洋餐廳、美人魚餐廳，今年暑期準(zhǔn)備做一個(gè)非常大型的中國(guó)原創(chuàng)項(xiàng)目《機(jī)甲巡游》。這些體驗(yàn)項(xiàng)目我覺(jué)得都要有非常好的場(chǎng)景，能讓大家沉浸進(jìn)去，獲得很好的感受，這是把中國(guó)原創(chuàng)IP做強(qiáng)，做成全球化IP的一些個(gè)人心得體會(huì)。

林煥杰：非常好，張總。陳總，您對(duì)這個(gè)問(wèn)題怎么看？

陳艾薇：謝謝院長(zhǎng)。首先，無(wú)論是國(guó)外的IP，還是中國(guó)的原創(chuàng)IP。我認(rèn)為，更重要的是要?jiǎng)?chuàng)造跟目標(biāo)觀眾產(chǎn)生共鳴的內(nèi)容。但必須注意，單個(gè)IP作品跟內(nèi)容系列之間有很大的區(qū)別。內(nèi)容系列有很大的商業(yè)價(jià)值，但是如果能打造成功的IP內(nèi)容系列，再同步全產(chǎn)業(yè)鏈的開發(fā)模式，就能帶來(lái)更高的利潤(rùn)、更多的觀眾、更持久的市場(chǎng)生命力。在優(yōu)質(zhì)內(nèi)容為王的時(shí)代，國(guó)內(nèi)外新打造的IP非常多，線下跟線上的體驗(yàn)競(jìng)爭(zhēng)也越來(lái)越激烈，要在激烈的競(jìng)爭(zhēng)中脫穎而出相當(dāng)困難。獲得更多觀眾的關(guān)鍵是，學(xué)習(xí)成功的、已經(jīng)深入人心的國(guó)際IP打造方法論，其實(shí)可以助國(guó)內(nèi)企業(yè)一臂之力。

下面跟大家分享一下IP內(nèi)容領(lǐng)域兩個(gè)主要的國(guó)際趨勢(shì)。首先，熱門成熟IP的重啟及延伸的內(nèi)容越來(lái)越多，因?yàn)橐蛟煲粋€(gè)知名的IP很難。提供什么樣的創(chuàng)新內(nèi)容、角色和故事，能使其變成一個(gè)主流而暢銷IP，并延伸出成功的商業(yè)體系，是非常難預(yù)測(cè)的事情。所以，在全球市場(chǎng)上熱門IP都是非常稀缺的產(chǎn)品。如果單個(gè)IP作品本來(lái)就不熱門，那很難變成一個(gè)成功的內(nèi)容系列。在派拉蒙，我們非常重視重啟及重新構(gòu)思已有成功案例的IP，比如，跨越55年的科幻影視系列《星際迷航》，對(duì)從一開始就看原初系列電視劇長(zhǎng)大的觀眾，我們也在思考這樣一個(gè)問(wèn)題：這些長(zhǎng)大的粉絲，他跟他的孩子們觀看這一部科幻經(jīng)典的時(shí)候怎么辦？派拉蒙的做法是針對(duì)新消費(fèi)人群，由尼克兒童頻道推出面向6-11歲觀眾的全新3D動(dòng)畫系列，在中國(guó)推出培養(yǎng)下一代星際迷航粉絲。

第二個(gè)趨勢(shì)，以上兩位嘉賓也提到，全球的本土化內(nèi)容合作。尼克兒童頻道是派拉蒙集團(tuán)旗下的親子家庭娛樂(lè)品牌。近期，除自身引進(jìn)IP外，派拉蒙也在跟國(guó)內(nèi)的很多IP打造方合作，比如說(shuō)，跟愛(ài)奇藝有深度的內(nèi)容合作，打造《無(wú)敵鹿戰(zhàn)隊(duì)》中國(guó)IP。這是尼克兒童頻道與中國(guó)合作伙伴合作開發(fā)的第一個(gè)從構(gòu)思階段就開始參與的中國(guó)原創(chuàng)IP合拍片項(xiàng)目。這是講述四只勇敢的小鹿勇往直前化解危機(jī)的故事，該劇巧妙地將冒險(xiǎn)、教育意義和趣味性相結(jié)合，向全球?qū)W齡前的觀眾傳遞愛(ài)、勇氣等普世價(jià)值。

為什么要進(jìn)行本土化合作呢？該項(xiàng)目在愛(ài)奇藝2020年7月首播后，派拉蒙通過(guò)尼克兒童頻道把這個(gè)中國(guó)IP帶到全世界各地，在新加坡、馬來(lái)西亞、菲律賓、印度尼西亞、歐洲、新西蘭、非洲等全球流媒體平臺(tái)和海外尼克兒童頻道播出并廣受好評(píng)。所以，全球本土化可以幫助中國(guó)IP在文旅項(xiàng)目、商品授權(quán)等方面挖掘新的機(jī)會(huì)，很多國(guó)內(nèi)的IP制作方目前也意識(shí)到這一點(diǎn)。

最后，我認(rèn)為，原創(chuàng)IP的深度內(nèi)容進(jìn)行國(guó)際合作，打造國(guó)際IP非常有必要，這可以促進(jìn)海外與本土人才創(chuàng)作者之間的知識(shí)交流，協(xié)助打造多樣化的中國(guó)IP，與本土和全球的觀眾產(chǎn)生共鳴。我們也一直在留意跟派拉蒙品牌、價(jià)值觀一致的中國(guó)故事及更好的內(nèi)容，期待一起可以看到合作意向，然后共同創(chuàng)作更深入人心、面向全球的原創(chuàng)中國(guó)IP。

林煥杰：好，謝謝。下面有請(qǐng)趙總。

趙崇逸：關(guān)于這個(gè)問(wèn)題，我想拿我們自己的公司普德賦為例說(shuō)明。普德賦是一個(gè)非常傳統(tǒng)的演藝主題公園，雖然我們經(jīng)過(guò)了45年的發(fā)展，但真正開拓國(guó)際化業(yè)務(wù)以及在中國(guó)落地項(xiàng)目，也就是最近這兩三年的事情。我們也在介入元宇宙相關(guān)的一些項(xiàng)目，這是特別鮮明的變化，主要是因?yàn)樵诎l(fā)展的過(guò)程中，普德賦在不斷對(duì)組織架構(gòu)進(jìn)行調(diào)整，比如，去年和前年剝離成立了影業(yè)公司，第一部電影就是從主題公園摘出來(lái)的，是關(guān)于主題公園中一個(gè)人物IP的故事，預(yù)計(jì)明年1月在劇院上映。另外，第一列偉大之旅——六天五夜的沉浸式火車旅行也預(yù)計(jì)在明年年底開幕。所以，我們一直在不斷地深耕和創(chuàng)新產(chǎn)品。與在座一些公司打造IP的邏輯不一樣，我們不是從電影電視、IP人物等開始，而是讓其中的IP先深入人心后再打造一個(gè)閉環(huán)式的延伸消費(fèi)?？梢哉f(shuō)，我們是先做一個(gè)主題公園，然后再通過(guò)現(xiàn)有的主題公園，把一些更個(gè)性化市場(chǎng)化的突出IP提取出來(lái)。怎么和未來(lái)趨勢(shì)相結(jié)合，這將是我們一直研究的課題。

如何讓傳統(tǒng)文化藝術(shù)的表演模式與時(shí)俱進(jìn)，既不偏離公司的發(fā)展基礎(chǔ)，又遵循藝術(shù)作品本身，普德賦做的就是將所有的優(yōu)勢(shì)都聚集在藝術(shù)創(chuàng)作上。我們相信，專注產(chǎn)品本身持續(xù)性的更新和創(chuàng)新會(huì)成為市場(chǎng)長(zhǎng)期的受益者。在這個(gè)過(guò)程中，我們非常希望能夠得到行業(yè)先鋒們的一些提點(diǎn)，有機(jī)會(huì)再深入探討研究。

林煥杰：非常好。我認(rèn)為，IP是前端的東西，剛才各位都講過(guò)。我們所講的就是主題娛樂(lè)，怎么樣把IP轉(zhuǎn)化成能夠讓游客去體驗(yàn)的產(chǎn)品。這是大家都要研究的，也是最難的。派拉蒙、迪士尼等美國(guó)好萊塢影視公司，也包括中國(guó)的電影公司，很多電影的票房都賣得非常好，但為什么就很難轉(zhuǎn)化為成功的娛樂(lè)體驗(yàn)項(xiàng)目呢？這中間的“連接”其實(shí)是最難的。我這幾年也在研究這個(gè)問(wèn)題，IP怎么轉(zhuǎn)化才能成為游客喜愛(ài)的體驗(yàn)項(xiàng)目，這是最難的部分，也期待大家未來(lái)能夠提供更好的產(chǎn)品，為行業(yè)貢獻(xiàn)更好的方法論。最后，給大家提一個(gè)問(wèn)題。疫情已經(jīng)進(jìn)入第三個(gè)年頭了，各位如何看待中國(guó)主題公園的現(xiàn)狀及未來(lái)的發(fā)展趨勢(shì)？每人一分鐘，從海昌海洋公園的張總開始。

張建斌：現(xiàn)狀確實(shí)很難，我覺(jué)得最直接的是，多數(shù)企業(yè)的現(xiàn)金流都受到極大的影響。我重點(diǎn)講一下未來(lái)的趨勢(shì)。第一，我相信，疫情之后，消費(fèi)的春天還會(huì)回來(lái)，就看誰(shuí)能熬過(guò)去，或者說(shuō)誰(shuí)能夠更好地把握機(jī)遇。第二，從產(chǎn)品來(lái)講，目前看兩種產(chǎn)品趨勢(shì)比較明顯，一是休閑性、體驗(yàn)感更強(qiáng)的產(chǎn)品。另外一類就是科技加持感更強(qiáng)的產(chǎn)品。我覺(jué)得這兩類是目前未來(lái)更有發(fā)展前途的產(chǎn)品。最后，我想和文旅產(chǎn)業(yè)的一些伙伴們一起攜手，能夠讓這個(gè)行業(yè)變得更加美好。

林煥杰：接下來(lái)請(qǐng)陳總分享。貴公司還沒(méi)有在中國(guó)建成開業(yè)的主題公園項(xiàng)目，結(jié)合自己的行業(yè)經(jīng)驗(yàn)，談一下您如何看待這個(gè)問(wèn)題。

陳艾薇：派拉蒙也是TEA全球主題娛樂(lè)協(xié)會(huì)的會(huì)員。從短期來(lái)看來(lái)，我同意張總的說(shuō)法，如何恢復(fù)投資者及游客的信心，這是短期內(nèi)最大的一個(gè)挑戰(zhàn)。TEA全球主題娛樂(lè)協(xié)會(huì)在去年疫情特別嚴(yán)峻的時(shí)候在上海成立了在北美以外的第一個(gè)分會(huì)。所以，長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)說(shuō)，我們對(duì)中國(guó)的主題公園市場(chǎng)抱有很大的信心。另外，TEA為了要在中國(guó)落地，特別設(shè)立了中國(guó)專項(xiàng)小組，由國(guó)際會(huì)員公司的高級(jí)成員組織推動(dòng)，比如：環(huán)球、默林娛樂(lè)、派拉蒙、Cityneon等。所以，雖然說(shuō)短期內(nèi)有很大的挑戰(zhàn)，但長(zhǎng)期我們非?？春弥袊?guó)市場(chǎng)。

趙崇逸：我非常附議以上兩位的看法。從中長(zhǎng)期來(lái)看，中國(guó)一定是一個(gè)發(fā)展?jié)摿Ψ浅４蟮氖袌?chǎng)。在文商旅深度融合的趨勢(shì)下，未來(lái)三年，特別是最近這兩年疫情的影響，在重資產(chǎn)的投入受到很大限制的情況下。如何進(jìn)行輕資產(chǎn)模式運(yùn)營(yíng)，或者輕資產(chǎn)運(yùn)營(yíng)結(jié)合和如何高效利用一些城市商業(yè)空間、城市文旅休閑，我認(rèn)為這些可能會(huì)成為城市旅游休閑的新載體和新方向。從現(xiàn)在的室內(nèi)沉浸式劇本殺、戲劇，到Cosplay，這一趨勢(shì)應(yīng)該會(huì)延續(xù)到未來(lái)的三到五年。五年之后，立足于長(zhǎng)期發(fā)展城市文旅休閑空間的這部分公司，會(huì)因?yàn)閷?duì)高質(zhì)量產(chǎn)品內(nèi)容的把控和持續(xù)性的更新、創(chuàng)新，留下來(lái)。疫情之后，我們也會(huì)看到，很多追求短期利益目標(biāo)的產(chǎn)品在這一次的大浪淘沙中，被升級(jí)的市場(chǎng)需求自然淘汰。

林煥杰：接下來(lái)請(qǐng)孫總講講，疫情已經(jīng)進(jìn)入第三個(gè)年頭，如何看待中國(guó)主題公園市場(chǎng)的現(xiàn)狀和未來(lái)？

孫桂香：疫情下，各個(gè)樂(lè)園的開業(yè)進(jìn)程紛紛受阻，但大家堅(jiān)信熬過(guò)去，中國(guó)主題樂(lè)園行業(yè)有更廣闊的的前景。為了更好地迎接未來(lái)，作為籌備期的中國(guó)摩游購(gòu)中心，將進(jìn)行與派拉蒙集團(tuán)更緊密的交流，共同推進(jìn)中國(guó)摩尼克樂(lè)園的落地。在運(yùn)用好尼克IP的同時(shí)，也做好運(yùn)營(yíng)和服務(wù)準(zhǔn)備，為游客帶去更好的體驗(yàn)。

中國(guó)摩作為國(guó)內(nèi)文旅商業(yè)跨越式發(fā)展的探索先鋒，希望能為中國(guó)文旅發(fā)展添磚加瓦，在未來(lái)，我們也期待成為廣大消費(fèi)者提供首選的新生活方式目的地！

林煥杰：非常感謝四位嘉賓的分享，都是干貨滿滿。因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系，今天要討論的問(wèn)題到此告一段落。很早以前我講過(guò)，IP怎樣打造和拓展很重要，最關(guān)鍵還是內(nèi)容。三年來(lái)，全球都受到新冠疫情的影響，其實(shí)大家都非常痛苦，因?yàn)槎疾荒荛_業(yè)，現(xiàn)金流都在很大程度上受到影響。以前我們有句話說(shuō)，“看誰(shuí)笑到最后”，現(xiàn)在是看誰(shuí)能夠活下來(lái)，能活到最后能活下來(lái)的就好，前景也會(huì)非常好。但是，我想這次疫情從另一角度來(lái)講，對(duì)中國(guó)主題公園行業(yè)也不是什么太壞的事。疫情促使整個(gè)行業(yè)進(jìn)入一個(gè)發(fā)展的轉(zhuǎn)折點(diǎn)，這個(gè)期間會(huì)淘汰一批地理位置差、產(chǎn)品質(zhì)量不高、沒(méi)有IP、沒(méi)有內(nèi)容、經(jīng)營(yíng)管理差、沒(méi)有資金能力提升的主題公園也會(huì)被淘汰出局，今后還能留下來(lái)的都屬于有一定實(shí)力的主題公園。我相信，疫情過(guò)后中國(guó)的游客還會(huì)很青睞中國(guó)的主題公園，特別是國(guó)際游客。我把中國(guó)的主題公園劃分為四個(gè)代際，現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入第四代，即將進(jìn)入第五代，在疫情過(guò)后，期待國(guó)內(nèi)第五代主題公園能夠發(fā)光發(fā)熱。我相信，中國(guó)主題公園行業(yè)的明天會(huì)更好。

本次的圓桌論壇到此結(jié)束，謝謝大家！

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